Поиск по сайту
Новости
- Орангутаны научились использовать орудия с выгодой для себя [2019-03-22]
- Мозг собак отличил настоящие слова от тарабарщины [2019-03-22]
- Какаду Гоффина выклевали палочки из картонки и использовали их в быту [2019-03-22]
- Орангутанов уличили в создании крючков [2019-03-22]
- Любовь самок гуппи к ярким самцам объяснили генами и освещением [2019-03-22]
- Орангутаны рассказывают друг другу о прошлом [2019-03-22]
Библиотека
- Блеск и нищета этологии [2018-05-03]
- Почему хозяева похожи на своих собак? [2018-03-15]
Видео
- Интервью с Анатолием Протопоповым [2019-02-13]
- Цирки: развлечение vs мучение [2018-12-15]
Разное
Старые форумы
Рекомендуем
Не в тему
Функции стыда и совести в социуме?
| [#1745] | Анонимно | 23:02 08/09/2004 |
| >Но меня больше интересует домифологическое мышление, если таковое вообще имеет место быть. есть народ с каким-то странным названием, "кубу" что ли. известен полным отсутсвием религиозных представлений! что касается мифологического, иррационального мышления - то это роазвитие мышления, типичного для близких к нам животных, с включением в него более абстрактных элементов, больших склонностей к абстрагированию. но тем не менее, в нём хорошо заметен базовый механизм созджания ассоциаьтивных связей между одновременно состоявшимися значимыми событиями. вспочнитен, что я вам в соседнем топике говорил: суеверие - это всего лишь "условный рефлекс", но на уровне более абстрактных "объектов психики" | ||
| [#1741] | Псевдоним: Михаил Потапов | 20:56 08/09/2004 |
| Любителю "трех звездочек", попытавшемуся было действовать Анонимно (№№1731, 1732): > Зачем называть ферзя королевой, а > генетически запрограммированные > инстинкты правилами или "табу"? > Профессионализм, точнее его > отсутствие виден после нескольких > фраз. Вот-вот, уважаемый! Да ладно уж, не краснейте, дело поправимо: откройте "Агрессию" Лоренца и прочитайте, например, о ТАБУ (именно так) самцов на агрессию в отношении самок. > Кстати, социальных запретов у > стадных животных сколько угодно. А это не "королева"? Судя по контексту, то, что Вы называете социальным, относится к той категории социального, которое - "тоже биологическое" (по выражению Дольника). | ||
| [#1736] | Псевдоним: оська | 19:59 08/09/2004 |
| Оська, а что Вы имеете в виду под "биологическими табу"? /// я - ничего :) Но, исходя из контекста противопоставления предыдущих выступлений, биологические табу - врождённые, связанные с инстинктом самосохранения, а социальные - приобретённые, связаны с необходимостью сохранения себя в социуме. И если Вас еще интересует различие мифического и рационального мышления, могу написать, а то я от этой темы отвлекся, да и вопрос непростой. /// понятно, что непростой. На мой взгляд это результат специализации левого и правого полушарий мозга и должны были развиваться параллельно. Но меня больше интересует домифологическое мышление, если таковое вообще имеет место быть. | ||
| [#1734] | Анонимно | 19:21 08/09/2004 |
| гм. а вы знаете, что словом "инстинкт" обозначается как минмум три разные вещи - программы поведения, "открытые" программы поведения, и потребности? >Кстати, социальных запретов у стадных животных сколько угодно. фишка в том, что все биологические эээ... инстинкты работают на одно - продолжение рода, а вот у человека есть биологические - направленные на продолжение рода, и воспитанные - направленные на решение задач социума - "правила", которые соответсвенно и портивооречат друг другу. и религия, а затем мораль и нравственность, как и идеология прилагают немало сил, чтобы заставить человека поступать вопреки своим инстинктам | ||
| [#1732] | Псевдоним: *** | 18:23 08/09/2004 |
| Зачем называть ферзя королевой, а генетически запрограммированные инстинкты правилами или "табу"? Профессионализм, точнее его отсутствие виден после нескольких фраз. Кстати, социальных запретов у стадных животных сколько угодно. | ||
| [#1731] | Анонимно | 18:22 08/09/2004 |
| Зачем называть ферзя королевой, а генетически запрограммированные инстинкты правилами или "табу"? Профессионализм, точнее его отсутствие виден после нескольких фраз. Кстати, социальных запретов у стадных животных сколько угодно. | ||
| [#1729] | Анонимно | 17:19 08/09/2004 |
| > У человека, кроме социальных, есть и биологические табу. А у животных, коль скоро наблюдается некоторые социальные признаки, тоже должны быть социальные табу первое - верно. второе - вопрос терминологии. я называю биологическим генетическое, заложенное от рождения. социальным - воспитанное > какой классный пример!!! а что он демонстрирует? Зачем таскаться с оружием, если ты не старушка за бутылку водки так ведь кто разбираться станет? доказывай потом, что ты не старушка :))) | ||
| [#1716] | Псевдоним: dsm | 16:50 08/09/2004 |
| Оська, а что Вы имеете в виду под "биологическими табу"? И если Вас еще интересует различие мифического и рационального мышления, могу написать, а то я от этой темы отвлекся, да и вопрос непростой. | ||
| [#1714] | Псевдоним: оська | 16:20 08/09/2004 |
| ну самый простой пример - если каждый студент будет убивать старушку за бутылку водки, то вместо того, чтобы спокойно работать, мы только и будем таскаться с оружием и стараться не поворачиваться спиной друг к другу. это ес-но снизит производительность труда. а оно обществу надо? вот то-то и оно :) /// какой классный пример!!! а что он демонстрирует? Зачем таскаться с оружием, если ты не старушка за бутылку водки? Снизит производительность труда? Чью? Старушек? А что обществу надо? Экономия на содержании старушек? или проблема сбыта бутылок водки, когда закончатся старушки... неееет, пример не такой уж и простоооой, он даже очень коваааарный и поднимает целый пласт неопознанных взаимосвязей... | ||
| [#1713] | Псевдоним: оська | 16:12 08/09/2004 |
| Смысл "табу" и "правил" для человека и животных - разный. Как справедливо заметил Анонимно, у человека табу социальные, у животных "табу" (уже в кавычках) биологические, а вот социальных нет, да и нужды в них нет. /// Вы так говорите «смысл», словно бы и животные пользуются понятиями «правила» и «табу». Не совсем понятно, что Вы хотели сказать: есть разница между «табу» и правилами»? У человека, кроме социальных, есть и биологические табу. А у животных, коль скоро наблюдается некоторые социальные признаки, тоже должны быть социальные табу. Везде, где есть правила, стоит запрет на нарушения этих правил. | ||
| [#1708] | Псевдоним: Михаил Потапов | 14:54 08/09/2004 |
| ***, зря горячитесь. Во-первых, цитируемое - это не моя прямая речь. Во-вторых, и тут уж вы не словили: дело в терминологии. Смысл "табу" и "правил" для человека и животных - разный. Как справедливо заметил Анонимно, у человека табу социальные, у животных "табу" (уже в кавычках) биологические, а вот социальных нет, да и нужды в них нет. | ||
| [#1701] | Анонимно | 14:05 08/09/2004 |
| видите ли, в чём дело - у животных есть только один уровень правил: биологические. у людей же их два: биологические и частично противодействующие им социальные ну самый простой пример - если каждый студент будет убивать старушку за бутылку водки, то вместо того, чтобы спокойно работать, мы только и будем таскаться с оружием и стараться не поворачиваться спиной друг к другу. это ес-но снизит производительность труда. а оно обществу надо? вот то-то и оно :) | ||
| [#1696] | Псевдоним: *** | 12:46 08/09/2004 |
| "У животных нет сексуальных табу или правил сексуального поведения, потому что в них нет необходимости…" Это как назвать ферзя королевой для шахматиста. Вероятно,г-н Потапов чувствует себя Остапом Бендером в Васюках. Нверное, нужно пояснить, что правила сексуального поведения у животных строжайше регламентированы. Те особи, которые не выполняют программ сексуального поведения просто не допускаются к процессу размножения. | ||
| [#1655] | Анонимно | 17:57 05/09/2004 |
| лопата! :))) | ||
| [#1651] | Псевдоним: оська | 16:52 05/09/2004 |
| q: что такое сизифов труд? /// это сказка об устойчивых и неустойчивых состояниях. a: это секс в презервативах :) /// подробней пожалуйста! где Вы в этой истории увидели секс, а где презервативы, а то я сейчас почернею от зависти к Вашему богатому воображению. | ||
| [#1649] | Анонимно | 0:58 05/09/2004 |
| q: что такое сизифов труд? a: это секс в презервативах :) | ||
| [#1641] | Псевдоним: оська | 20:45 04/09/2004 |
| это Вы про Сизифов труд? С этологической точки зрения...:) | ||
| [#1637] | Анонимно | 17:22 04/09/2004 |
| >это не научно зато нам не будет скучно! ;) | ||
| [#1629] | Псевдоним: Никита | 1:15 04/09/2004 |
| Мне казалось нынче в моде нейропсихизм... Тему открыть, Михаил, конечно можно. А не боитесь, что Вам туда понапишут? :)) | ||
| [#1626] | Псевдоним: Михаил Потапов | 21:28 03/09/2004 |
| Был однажды озадачен проблемой возможности описания "поведения" растений в рамках этологической терминологии. Не нашел лучшего, чем переозадачить своих студентов... "Робко, но уверенно" они с задачей справлялись... Ремарка: ... на популяционном уровне - рассматривая эволюционные следствия изменчивости в реакции на среду. Но, тем не менее, тема интересная... У меня есть еще одна или две мысли в тему, но, может, стоит (или нет?) завести отдельный топик - про поведение растений? (Для затравки: они НАИБОЛЕЕ "чисты" и непосредственны в своих реакциях... - эволюционные преимущества и проигрыши...). | ||