Поиск по сайту
Новости
- Орангутаны научились использовать орудия с выгодой для себя [2019-03-22]
- Мозг собак отличил настоящие слова от тарабарщины [2019-03-22]
- Какаду Гоффина выклевали палочки из картонки и использовали их в быту [2019-03-22]
- Орангутанов уличили в создании крючков [2019-03-22]
- Любовь самок гуппи к ярким самцам объяснили генами и освещением [2019-03-22]
- Орангутаны рассказывают друг другу о прошлом [2019-03-22]
Библиотека
- Блеск и нищета этологии [2018-05-03]
- Почему хозяева похожи на своих собак? [2018-03-15]
Видео
- Интервью с Анатолием Протопоповым [2019-02-13]
- Цирки: развлечение vs мучение [2018-12-15]
Разное
Старые форумы
Рекомендуем
Не в тему
Ю.А.Лабасу и М.А.Потапову
| [#3797] | Псевдоним: аноним | 21:47 09/12/2004 |
| Cм.в Клммерсанте за 7 декабря с.г.www.kommersant.ru с.8."Ректоры сдали экзамен по поведению"-О том,как ректоры согласились на фактическую ликвидацию университетов,подобно тому как чехословацкое правительство в 38-39г.обменяло свою страну,превращенную в протекторат, на билеты себе лично в Лондон.В 250 лентие русских университетов и Академии наук к чему идем? Почему такое задумали только у нас на всем постсоветском пространстве,если мы с нашей нефтью такие уж самые бедные.Какая судьба ждет нашу молодежь.Что будет с нашими научными школами,библиотеками,музеями,медициной? Как наивны те,кто верит,что хоть через 100 лет это удастся восстановить на пепелище нашей многовековой культуры? | ||
| [#3796] | Псевдоним: Федя | 21:05 09/12/2004 |
| Что определяет эффективность современного государства в условиях глобализации? Отношение между ввозимым капиталом и суммарным весом экспорта. Причем чем меньше вес экспортруемых товаров тем более эффективно государство. Не знаю последних данных но на 2002 Индия занимала у межународных банков около10 млрд долл ежегодно, а получала переводами от индийцев работающих за границей то-ли 15, то-ли 20 млрд долл.( точность цифр не гарантирую, привожу по памяти) Среди индийских эмигрантов множество ученных, компьютерщиков и врачей. Такая уж сильная научная база в Индии, что не сопоставима с российской? А несопоставима позиция государства, когда параноя и создание всевозможных преград между населением и диаспорой -национальная традиция в России. Вектор "Бегства мозгов" можно изменить создав центры кооперации, но это только часть проблемы. Затхлость мирка и бесперспективность, криминальность и коррупция под присмотром. Но когда на охране интересов страны стоит начальник и его ребята на вышках ничего сделать не удасться. Инициатива будет наказуема. Ай-йа-ай как проголосовали на президентских выборах. И тем не менее знание английского языка, демократичность информационнай технологий оставляет надежду на будущее, жаль что без меня. | ||
| [#3789] | Псевдоним: Булат | 14:33 09/12/2004 |
| >Никому пока в голову не приходило ждать от науки фундаментальной практического, тем более - немедленного выхода. а теперь добавьте к этому второй пункт - когда у предприятия плохо с оборотными средствами и денег не хватает даже на зарплату, для него самоубийственно вкладывать деньги в проекты, которые смогут принести отдачу лишь через десятилетия. предприятие может разориться, а такое нерасчётливое правительство - просто будлет заменено более популистским. чем спокойнее обстановка - тем более серьёзные вклады в будущее можно себе позволить. вы живёте представлениями времён социализма, а нынешние экономические, политические, мировоззренческие реалии изменились | ||
| [#3787] | Псевдоним: Булат | 14:25 09/12/2004 |
| >Сидит,понимаешь,такой мыслитель,отрицающий влияние науки на общество,в отапливаемой квартире при электрическом свете и на компьютере быстро-быстро вносит свою лепту в набор форумной чепухи, подстать чеховской Жалобной книге.А почему в таком случае,сэр,Вы сидите не в курной избе при свете лучины? моё утверждение "наука - это способ укрепления государственной мощи. и это проблема государства - бороться за эту науку". и это никак не противоречит тому, что косвенные плоды развития военно-промышленного комплекса государства достаются и нам. однако "бороться за собственное процветнаие" и "бороться за науку" - вещи настолько далёкие, что их взаимосвязь является чисто вымышленной | ||
| [#3786] | Псевдоним: Лабас Ю.А, | 14:22 09/12/2004 |
| И все-таки лучше оставаться в рамках этологии и политкорректности,а также писать понятным языком без очепяток | ||
| [#3777] | Псевдоним: anonimno | 9:15 09/12/2004 |
| А,по-моему,власть боится не столько профессоров,сколько студентов.Отменили отсрочку от армии.Закроют ВУЗы.Будут и школьные программы так урезать,что после школы нельзя будет поступить в университет за раницей.Свои,русские,они нам не оставят.Промер Киева их еще больше напугал.Пусть врут,что каждому из миллиона киевлян подкинули бабки.Сами знают,что просто сказали "хватит"их тамошним корешам.Мы,к сожалению,другие.Дольше перевоспитывали татаро-монголы,затем наши баре и потом товарищи брольшевики. А эти самые,они.Насекомые-наездники откладывают свои яйца в гусеницу.Личинки ее сжирают до шкурки и разлетаются повсюду искать новых гусениц.Таких и посадили совершенно добровольно себе на шею.И с медициной они разделаются, и со средним образованием,и с пенсионерами.Что там какая-то Академия наук,всегда лебезившая перед любыми властями.Ее первой проглотят и не поперхнутся.Что пока оставят,так это церкви.Нужно для умиротворения неспокойных душ. | ||
| [#3774] | Псевдоним: Михаил Потапов | 8:25 09/12/2004 |
| В своем роде глобализация науки на базе создания информационных систем и технологий? Спасибо за интересное наблюдение. Я тоже знаю пару полукриминальных историй о распродаже накопленных десятилетиями баз данных функционерами некоторых институтов. Но пусть бы все шло своим чередом... Нынешняя же администрация торопится, на ходу справляя нужду, всего лишь в желании как можно срочнее перераспределить деньги, собственность и властные полномочия. Верховный вождь пока не обещал ей третьего срока, а потому торопливость прозрачна. Цель оправдывает средства? Можно ли, размышляя о перспективах сохранения самобытности национальных научных школ, урезать расходы на образование (лежащее в основе преемственности такого рода) и говорить про реальную научную продукцию и инновации? Суть науки не в этом. Продукция и научная продукция - разные вещи. Есть в науке, конечно, и практическая составляющая, но по большей мере она реализована (или должна быть) в отраслевой и прикладной науке. Никому пока в голову не приходило ждать от науки фундаментальной практического, тем более - немедленного выхода. Это "всего лишь" - признание потребности человека и человечества в познании, это - престиж и скромный "плюмаж" общества, это - и инвестиция в будущее (рискованная, конечно), причем этот вклад у нас такой дешевенький, на сегодня - 1,6% (вместо клятвенно обещанных ранее 4%, впрочем, клятва уже отозвана). Фундаментальное открытие (например, цветных белков) - гордость страны, а его значение неоценимо. Но для его применения в практике и т.п. "внедрения" должны подключаться другие структуры, занимающиеся практическими разработками - КБ, НПК, специально создаваемые фирмы и т.п. Наука в собственном смысле чиста, ее продукт чисто интеллектуальный. Как оценить в у.е. стоимость СТЭ и надо ли это делать? Так что заклинания, с горячечным энтузиазмом возглашаемые фурс- и свинар- енками, воспринимаются научным сообществом адекватно. Проиграет ли общество в целом, с трудом поддерживающее штаны и отплевывающееся от "чужих проблем"? Наверное нет, поскольку и сейчас авторитет у него - в лице всей страны - далек от максимума. Сегодняшнее общество не воспринимает себя как единое целое - вот чего добились неугомонные "деформаторы". Разъединяй и властвуй. Мы - носители личных и узкоцеховых интересов, а они узурпируют право диктовать нам интересы национальные. Будет поистине забавно, если страна прочно встанет на ноги и обретет мощный самостоятельный голос, если водянка ее мозга сменится микроцефалией, притом что она добровольно прищемит себе то место, которое обеспечивает воспроизводство ее потенциала. Надеюсь, что это перерождение мы скоро увидим воочию и посмеемся над своими мрачными прогнозами и опасениями. | ||
| [#3767] | Псевдоним: Федя | 1:14 09/12/2004 |
| Сижу, понимаешь, у компьютера, сам из себя Редиска и отрицаю роль российской науки на российское общество, потому что признаю науку Наукой и достоянием Человечества. А стучу на компьютере, потому что у "отца народов" не хватило возможностей "мировую революцию" совершить и продажныю девку империализма- кибернетику не удалось "закрыть". А то бы ученые продолжали бы воспитывать осины из березы. Сильны традиции. Роль университетов, академий будет постепенно снижаться. Уже сейчас по миру шляется непристроенная армия знатоков информационных технологий и программистов. Будет хуже,поверте. И это не только бич русских университетов. Информационная доступность в ближайшие годы захлестнет мир науки, отняв "магию держателя Знания" у университетов и прочих официальных институций. Ничерта не будут стоить профессора и академики, если не будет реальной научной продукции. Ни студентов, ни кафедры, а изобретений и открытий-Инноваций,короче. А я буду сидеть при электрическом свете и рассматривать компьютер и восторгаться достижениям Мировой Науки. | ||
| [#3765] | Псевдоним: Michael | 0:47 09/12/2004 |
| анониму 3763 ... присоединяюсь. Верить, действительно, неохота. Именно так. Но... факты говорят об обратном. И вот пример недавнего прошлого, пусть и не связанный с наукой. Зачем было уничтожать налоговую полицию, делать из неё наркоконтроль, который занимается всякой чепухой, ходит по лечебным учреждениям и кровь сворачивает в жилах бедным администраторам. Как будто оборот наркотиков как-то связан с нищей медициной. | ||
| [#3763] | Псевдоним: аноним | 0:20 09/12/2004 |
| Сидит,понимаешь,такой мыслитель,отрицающий влияние науки на общество,в отапливаемой квартире при электрическом свете и на компьютере быстро-быстро вносит свою лепту в набор форумной чепухи, подстать чеховской Жалобной книге.А почему в таком случае,сэр,Вы сидите не в курной избе при свете лучины? Конечно,в планы наших власть имущих оставить страну без университетов и сельских школ неохота верить.Слишком все это мерзко после всего,что и так пережила наша страна. | ||
| [#3732] | Псевдоним: Федя | 20:34 07/12/2004 |
| То,что я так безнадежно разбивал о гранитную стену, по имени Майкл, совершенно неожиданным образом высветилось в вас, Господин Анонимно 3727. Ваше предложение выйти за рамки системы понятий "Хорошо/Плохо" имеет универсальную ценность в решении любых задач! 1. Обозначь систему Конфликта. 2. Обозначь диапазон существования конфликта. 3. Определи "Для Чего?" весь этот комплекс. 4. Соответствие возможных результатов конфликта к ответу "Для чего?" 5.Наилучший выбор лежит в векторе ответа "Для Чего?" | ||
| [#3727] | Анонимно | 16:43 07/12/2004 |
| греческое общество было рабовладельческим и с хорошо развитой наукой, с верой в целый пантеон богов. они прекрасно знали, зачем нужно рабовладение и как боги влияют на нашу жизнь. но наличие у них этих убеждений - лишь отображение структуры общества. для того, чтобы увидеть реальное вляиние науки на общество, необходимо выйти за рамки конкретной общественной системы, за рамки понятий "хорошо" и "плохо" | ||
| [#3726] | Псевдоним: Лабас Ю.А. | 16:12 07/12/2004 |
| Для этого достаточно подойти к любой известковой стенке.Она состоит из окаменевших остатков живых существ,которые жили за сотни миллионов лет до нас.Или-перечитать вечные истины в Писании.Можно перечитать и греков.Их мифы-вопложение вечных человеческих страстей.Их философы ответили на вопрос:зачем нужна наука. | ||
| [#3722] | Анонимно | 13:32 07/12/2004 |
| я бы хотел, чтобы вы поднялись над этой конкретной ситуацией. но увы... | ||
| [#3712] | Псевдоним: Лабас Ю.А. | 11:49 07/12/2004 |
| Зевершая дискуссию,думаю:не похожи ли мы на "пикейные жилеты"Ильфа и Петрова "Бриан-голова.Ему палец в рот не клади".Либопытно было выслушать мнения "форумчан",но практический смысл-нулевой.Ни черта от нас не зависит.О планах тотальной ликвидации науки и образования в России см.Докл.Методологического семинара ФИАН,вып.15.Наступление на науку и образование в России"М.2004.53стр.Ни черта сделать-то мы не можем.Точно так же как не могли в 1929,когда начались "перегибы"в коллективизации,достигшие максимума в 1933г, или в 1937г,когда партия допустила некоторые перегибы в тотальном истреблении "врагов народа".Затем последовали перегибы в борьбе с морганистами-вейсманистами,"врачами-отравителями" и прочими безродными космополитами.Сейчас уже другая партия-авангард все той же номенклатуры собралась приватизировать здания университетов и академии наук,чтобы использовать их после евроремонта или участки их местонахождения (см.гостиницу Россия и манеж в столице)для бизнеса (супер-маркеты,казино,офисы,доходные жилдома-новостройки и т.п.).Для этого предлагается из 2500 научных и научно-образовательных учреждений страны (считая,очевидно,музеи,отраслевые неакадемические институты,включая-Академии медицинских и сельхоз-наук, метео-и санэпид-станции,биостанции,обсерватории и пр.т.п.!)оставить в живых 100-150,а все прочие-разогнать и оборудование,а также-людей,надо понимать,-выбросить.Здорово напоминает пугачевцев,которые,захватив немца-астронома,повелели его повесить "по-ближе к звездам".И вот у таких-то проектов полно стронииков и защитников!Простите,если что-то не так понял. | ||
| [#3671] | Псевдоним: Michael | 21:57 06/12/2004 |
| Если про обиду и забывчивость это ко мне, то я спал. Т.е. 3659 точно не моё. А я как обращался по инициалам, так и буду, хотя и знаю. :) | ||
| [#3670] | Псевдоним: Лабас Ю.А. | 21:32 06/12/2004 |
| О моей неконкурентоспособности-см.в поисковых программах,напр.в google.О жизни художников я,сын А.Лабаса кое-что слыхал.На свое реноме мне наплевать по причине возраста-71год.Беспокоют проекты Свинаренко -Фурсенко,безотносительно к моей личности.Речь о пректах оных чиновников и будущем нашей молодежи.Свести науку к писанию компиляций? Видать,далеки от понимания того,откуда берутся лекарства,мобильники,компьютеры и пр.Видать,думаете,что на деревьях растут. | ||
| [#3668] | Псевдоним: Федя | 20:41 06/12/2004 |
Умру от горя сейчас и навсегда. Кто мешает - то кто? Кто мешает образовываться, кто мешает заниматься искусством? Кто эти злыдни-то? Садись в Wikipedia.org и пиши энциклопедию на английском или на русском языке, общайся с единомышлениками создавай вечное, ищи спонсоров внедряй. Мои друзья -художники и скульпторы рисуют и ваяют, потому, что не могут не делать этого. Живут плохо. А когда они жили хорошо. Ван Гог жил хорошо или Боттичели? Если Человек "Раб Лампы" он и будет делать свое дело и только попросит "отойти и не загораживать солнца". А собака зарыта-то в том что неконкурентоспособна продукция ученых, отсюда и Ой. А вот решения правительства, считающий свой народ быдлом вот это проблема, но не сайта этологии. С точки зрения этологии Дольник предложил заслуживающие внимания объяснения. | ||
| [#3666] | Анонимно | 18:14 06/12/2004 |
| >Дорогие трудящиеся из числа тех,которые единогласно поддерживают любые решения любого нашего правительства н-да, ничего не скажешь, внимательно же вы меня слушали! или тут дело в стереотипах мышления? >торгуем сырьем,делим доходы между теми,кто имеет акции добывающих предприятий,едим,спим,размножаемся, все как всегда уверены, что им лучше известно, что России нужно. а те, кто не понимают, что им желают добра - наивные, обманутые люди. интересно, биологи тоже так ставят опыты? : "петух побежал за курицей, но на самом деле ему нужны знания, а курица - это только символ. и вообще главное в жизни петухов - это труд. мы, учёные, это точно выяснили!" | ||
| [#3665] | Псевдоним: Лабас Юлий Александрович | 16:24 06/12/2004 |
| Дорогие трудящиеся из числа тех,которые единогласно поддерживают любые решения любого нашего правительства.А чего Вы,собственно,сами хотите? Ура!Россия без науки,образования и искусства (стоп,не уверен отнюдь что желания властей столь далеко зайдут!!!),торгуем сырьем,делим доходы между теми,кто имеет акции добывающих предприятий,едим,спим,размножаемся, регулярно слушаем проповеди приходского батюшки,кое-кто сеет и жнет;кое-кто шьет или чинит бытовую технику,кое-кто,набив карманы,смывается;кое-кто ловит инакомыслящих.Земной рай!Что далее?Или я Вас неправильно понял? | ||