Поиск по сайту




Пишите нам: info@ethology.ru

Follow etholog on Twitter

Система Orphus

Новости
Библиотека
Видео
Разное
Кросс-культурный метод
Старые форумы
Рекомендуем
Не в тему

все темы

На засыпку?

1-20 21-40 41-59

[#9553]ЭЛ18:08 24/03/2006
Есть и сейчас люди которые ведут полуводный образ жизни весь день ныряя за дарами моря. У них даже пульс замедляетя, когда они ныряют, как у дильфинов.
[#9486]Michael16:13 21/03/2006
Ухи мои ухи :), почему человек безволосый и жил ли он когда в воде?
[#9483]Шприц11:22 21/03/2006
Вода дырочку найдет.
"По своим размерам ухо мамонта гораздо меньше, чем ухо индийского слона и тем более слона африканского..."
mammuthus.chat.ru/bibl04.htm
[#9482]Шприц11:01 21/03/2006
Вдогон:
у народов Крайнего Севера плотность каппилярных сосудов в носу в 1,5 выше, нежели у нас с вами. В этом случае кровь согревает холодный воздух.
Что же касается мамонтов, то не знаю - возможно, их уши чем-то отличались от слоновьих. Той же плотностью сосудов? размерами? Это надо у мамонтоведов спросить.
[#9481]Шприц10:10 21/03/2006
Прохожий
Вы картинки видели в инфракрасном свете? Это и есть, как правильно заметил Майкл, теплоизлучение.
Понимаете, еще Гагарин открыл, что в космосе нет воздуха и воды - все надо возить с собой. Нет воздуха - нет конвекции. А тепло надо сбрасывать... вот эти радиаторы и излучают на все четыре стороны и трехмерное пространство.
Площадь кожи растет пропорционально квадрату линейного размера, а объем - кубу. Поэтому слону труднее отводить тепло, нежели мышке.
[#9479]Michael9:47 21/03/2006
1. теплоизлучение (радиация)
2. теплопроведения (конвекция, кондукция)
3. поотоотделение
[#9476]прохожий2:22 21/03/2006
мамонты из за ушей и вымерли-замерзли все))
[#9475]Аптекарь1:44 21/03/2006
В космосе тепло сбрасывается только излучением нагретого тела, радиатор - это развитая поверхность, при этом космическая станция нагревается меньше.
У животного при температуре окружающей среды, превышающей температуру внутренних органов, единственный выход потоотделение. В принципе, чем больше площадь испарения тем эффективнее охлаждение кожи. Про кровеносные сосуды не подумал. Действительно, кровь может охлаждаться и охлаждать внутренние органы. Но, все-таки про мамонта непонятно, зачем ему такие большие уши, наоборот, он должен экономить тепло, меньше испарять.
[#9474]Прохожий23:49 20/03/2006
Шприц!!))) куда надо тепло отводить? Чем снабжают космические станцми радиаторами?))) шутник!
[#9473]Шприц22:26 20/03/2006
Очень многие пустынные животные обзаводятся большими ушками для вывода тепла - пустынная лисица, тушканчик и пр. Уши, пронизанные кровеносными сосудами, - это радиаторы. Точно такая же проблема с большими космическими станциями - тепло надо отводить, поэтому их снабжают радиаторами.
Шерсти там точно нет, станции гладкие.
Мамонт же только подтверждает теорию - он же жил на севере.
[#9463]Аптекарь16:57 20/03/2006
>слону при его размерах языка и ушек не хватит. Поэтому у него не уши, а целые паруса, и вдобавок нет шерсти.

А у мамонта, значит, шерсть появилась, а уши так и остались "локаторами"?:)
Скорее всего, слон обмахивается такими ушами, и создает завихрения вдоль всего тела. При этом вблизи кожи создаются области пониженного давления и, следовательно, интенсивнее испаряется вода из потовых желез - единственный механизм обеспечивающий более-менее постоянную температуру тела для... не помню названия, кажется, пойкилотермных(?) животных. Постоянная температура необходима для работы жизненно важных органов, а уши... там же одни хрящи, чего же их охлаждать:)
[#9460]Шприц15:44 20/03/2006
Потому что чем больше по объему животное, тем острее проблема теплообмена при высоких наружных температурах. Коту хватает ушек, собаке хватает языка, а слону при его размерах языка и ушек не хватит. Поэтому у него не уши, а целые паруса, и вдобавок нет шерсти. Жираф шерстист, но он много тоньше слона в талии. Толстые люди при жаре потеют больше худых. Вон масаи какие тонкие и длинные. И берберы тоже. А русские матереют в животе.
Зебры спасаются тем, что температура белых полосок чуть ниже температуры черных, и на границе возникают воздушные микровихри, эффективно снижающие температуру тела.
[#9459]Шилов15:36 20/03/2006
2 Michael: они шерстистые. Только шерстка у них ма-аленькая-ма-аленькая. И летают они низенько...
[#9449]Michael9:53 20/03/2006
А вот почему слоны без шерсти?
[#9447]Шилов9:32 20/03/2006
Скажите это моржам, а то они этого не знают!
[#9446]ЭЛ1:33 20/03/2006
Мне объяснение Шприца больше нравится.Ведь действительно голая кожа только у тех водных, кто в тепле живёт, а не севере вылез из воды кожа сразу же коркой льда покроется и поранет. Если есть шерсть то этог не будет. И шерсть от ветра хорошо защитит и от льдинок.
[#9433]Michael2:17 19/03/2006
> Ну это смотря на какую глубину нырять. Дельфины то же не самые глубоководные и глубже 150м не ныряют
А Курск затонул на глубине 100 метров :( Вот поэтому-то у них и индекс цефализации такой высокий, что существуют "дублирующие" системы жизнеобеспечения.
А у детей этот индекс значительно выше, чем у взрослых :). Так что индекс цефализации ни о многом говорит.
>> Почему у моржей, тюленей и белых
медведей сохранился волосяной покров?
А почему у бегемота, кита, дельфина, касатки исчёз?
Да потому, наверное, что они на несколько мимллионов, а то и несколько десятков миллионов лет дольше ведут водный образ жизни. Для уточнения можно обратиться к справочной литературе или биологи подскажут.
> Это даже я понимаю.
А я смотрел программу Ивана Затевахина :))) Кстати, вполне научную.
[#9431]Шприц23:38 18/03/2006
Эл
Потому что медведь, тюлень и морж часть времени проводят на суше. Причем чаще холодную часть времени. Киты и дельфины из воды не выходят. Бегемот выходит ночью. Но там тепло. Это даже я понимаю.
[#9430]ЭЛ23:10 18/03/2006
>Думаю, здесь мало связи, во всяком случае, патогенез развития кессонной болезни у человека перечеркивает все эти предположения.
Ну это смотря на какую глубину нырять. Дельфины то же не самые глубоководные и глубже 150м не ныряют.
>Почему у моржей, тюленей и белых
медведей сохранился волосяной покров?
А почему у бегемота, кита, дельфина, касатки исчёз?
[#9414]Michael6:09 18/03/2006
1) Жировые отложения, крепко сросшиеся с кожей, чрезвычайно толстые даже для тощих млекопитающих (предохраняет тело от переохлаждения)
А разве переохлаждение бывает только водным?
2) Пот и слезы содержат огромные количества соли.
Огромные количества это сколько? И в сравнении с кем? Пот и слёзы не более соленые чем плазма крови и что подтверждает такая высокая солёность?
3) Дыхание: единственное млекопитающее (за исключением морских млекопитающих и тюленей), которое может контролировать дыхание усилием воли.
Тюлени тоже морские млекопитающие, кстати, с шерстью, хотя живут в океане значительно дольше воображаемых предков человека.
А бобры? А выхухоль? Да и ещё бог весть кто?
4) Гортань расположена чрезвычайно глубоко в горле, обеспечивая таким образом быстрый вдох.
Это в сравнении с кем чрезвычайно глубоко?
5) Хорошо развит рефлекс ныряния: органы дыхания закрываются автоматически. Бронхиальные трубки и бронхи сокращаются.
А разве есть такой рефлекс ныряния? Органы дыхания закрываются автоматически и при питании. Чем отличаются бронхиальные трубки от бронхов? И как именно они сокращаются, если содержат хрящевые конца и полукольца именно для того, чтобы не сокращались?
6) Почти полное исчезновение волосяного покрова(легкость ныряния, обтекаемость)
Оставшиеся реденькие волосики на нашем теле ориентированы не так, как у других обезьян. У нас они ориентированы под углом к позвоночнику – назад и внутрь.
Это совпадает с направлением потока воды, который обтекает тело пловца. То есть, по всей видимости, шерстяной покров сначала видоизменился под воздействием среды, и лишь потом окончательно исчез.
Почему у моржей, тюленей и белых медведей сохранился волосяной покров? Ориентация мелких круглых волос на теле вполне может быть обусловлена пребываем плода в амниотической жидкости. А не так как у других обезьян потому, что обезьянья шерсть выпадает ещё внутриутробно.
7) Человеческие детеныши могут плавать почти с рождения - на этом основан метод обучения плаванью новорожденных.
А что были опыты с рождением детёнышей обезьян в ванне или бассейне?
8) Строение носа идеально подходит для ныряния при вертикальном положении тела(вода в нос не заходит).
Антропологи считают, что для согревании воздуха. Ныряют, кстати, необязательно «головкой», но и «солдатиком»
9) Люди часто ходят на пляжи. Многие едят моллюсков и кальмаров, креветки, рыбу.
Прибрежная зона, озерное и морское мелководье – с одной стороны неплохой источник пропитания, с другой – защита от хищника. Гепард не бросится вплавь за прыгнувшей в воду обезьяной, вода – не его специализация. Акулы тоже на мелководье не заплывают. Зато в воде всегда изобилье моллюсков – бери – не хочу! Нагнись или нырни.
Короче: тяга к «родной» среде обитания.
Очень похоже на правду.
10) Длинные ноги, т.к. много времени в воде. К тому же это помогает заходить дальше в воду.
Тогда почему так отличается биомеханика шага и бега? Для такой прибрежной охоты, на мой взгляд, гораздо предпочтительнее ноги цапли, а тут такие мощные мышцы, с такой теплоотдачей, а се жировые отложения названные в п.1 находятся значительно выше?

11) Вертикально положение тела(выпрямившись дальше можно зайти в воду). От этого и изменилась стопа.
Не только в воду, но и на сушу можно дальше зайти и широкая стопа значительно важнее для устойчивости вне поддержки солёной водой.
12) Возможно...точные руки...для операций в водной среде нужны точные конечности.
угу, и именно поэтому у всех остальных ласты или плавники
13) Щитовидная железа... это видоизмененные жаберные щели(Насчет этого сомневаюсь, т.к. плохо помню).
И далеко не только …
14) Увеличение объема мозга.
"Кислородное голодание! Если нужно часто и глубоко нырять, чтобы поймать или достать добычу, мозг конечно будет работать в «нештатном» режиме! Кислородное голодание действует на мозг гораздо сильнее и губительнее, чем перегрев – если человек не дышит более пяти минут, у него начинается массовое отмирание клеток мозга.
Стало быть, больше шансов выжить у того, кто дольше может задерживать дыхание, не «сажая» при этом мозг. Именно поэтому дельфины имеют больший мозг, чем даже люди (у них выше коэффициент цефализации). Взять, скажем, афалин. Афалина весит примерно столько же, сколько человек. Но средний мозг этого дельфина 1,7 кг, а средний вес мозга мужчины 1,375 кг. Причем в мозгу дельфина гораздо больше извилин и нервных клеток. Дело в том, что предки китов когда-то жили на суше, и им пришлось приспосабливаться, учиться нырять, надолго задерживать дыхание.
Теперь уже не сложно ответить на вопрос, почему у кашалота мозг больше, чем у голубого кита, хотя голубой кит больше кашалота?.. Потому что кашалот ныряет глубже – до километра. Надежный мозг – первейшая вещь для ныряльщика!"
Думаю, здесь мало связи, во всяком случае, патогенез развития кессонной болезни у человека перечеркивает все эти предположения.
А. Никонов. "Апгрейд обезьяны". Отрывок.
15) Конечности,слабо, но все же приспособлены для грёбли. Перепонки между пальцами.
А на голове зачем тогда волосы? Чтобы определять направление ветра по плывущим рядом?
1-20 21-40 41-59