Поиск по сайту




Пишите нам: info@ethology.ru

Follow etholog on Twitter

Система Orphus

Новости
Библиотека
Видео
Разное
Кросс-культурный метод
Старые форумы
Рекомендуем
Не в тему

все темы

Анатолдию Протопопову про лесбийскую любовь

1-20 21-40 41-60 61-73

[#9335]Первобыт10:48 16/03/2006
По Хазену,количество информации,ответственной за признаки внутри данной иерархии\вида\зависит от собственно генетической информации\ДНК\и информации самоорганизации-процесса спонтанного структурного образования ,обладающего необратимостью.Собственно генетическая информация в иерархическом ряду экспоненциально уменьшается\человек и бонобо отличаются на 2%\.Величина информации самоорганизации может увеличиваться.Для любого вида существует наследуемая информация-не записанная явно в геноме,но она задана свойствами генома по отношению к внешней среде и меняется при изменении внешних условий.Первобыт-в области генетики поведения человека есть некоторые успехи\см.белок продинорфин в системах поиска\,но из-за участия прцесса самоорганизации,хаоса в нервной системе надежд на открытие гена непорождающего Эроса мало.Поскольку бонобо также погружены в непораждающий Эрос,лучше начать с них.Человек-это звучит гордо,а бонобо-перспетивно\из газет\.
[#8946]Первобыт11:23 03/03/2006
По Хазену существуют жесткий и мягкий режим эволюции.При жестком-термодинамическая движущая сила эволюции\направленная мутация\очень большая-погонофоры.Мягкий режим-обычный естетвенный отбор. Существуют индуцированные мутации,возникающие с участием направленности по второму началу термодинамики. Эту физику эволюции можно применить к происхождению сверхизбыточности полового поведения человека-Первобыт.
[#8460]Аптекарь16:29 16/02/2006
>Хазен*Разум природы*-точного баланса между производством энергии иее потреблением несуществует(в клетке).

Первобыт, когда вы пишете, что лесбос не противоречит термодинамике - это забавная чепуха. Но про производство энергии клеткой - это режет глаз:( Клетка не производит энергию, она производит тепло и отходы жизнедеятельности. Выкинте Хазена, налягте на учебники и все будет хорошо:)
[#8454]Первобыт11:13 16/02/2006
Из этой теоремы Хазена следствие-поведение человека избыточно,особо половое-сверх размножения.Вхороших условиях избыточность поведения возрастает,иплохихэти формы становятся более прагматичными(пластичность нервной системы).Максимум невербального общения сменяется максимумом вербального,труда,рассудка.Лебос явился надежнымзапасом прочности эволюции.Лесбос сделал свое дело
[#8453]Первобыт11:02 16/02/2006
Хазен*Разум природы*-точного баланса между производством энергии иее потреблением несуществует(в клетке).Если клетка произведет меньше,чем нужно-она погибнет.Клетка производитизлишек энергии,аккумулируя избыток в виде химических соединений.Нейрон-избавляется отизбытка,генерируя электрические импульсы.
[#8399]Аптекарь13:42 11/02/2006
>но вообще-то существует отрицательная (конкурентная) корреляция между развитием мозга и тестикул, как и между половой и интеллектуальной активностью.

Возможна и обратная точка зрения, и за примерами далеко ходить не надо - возьмите хотя бы Льва Ландау или Лаврентия Берию. Т.е.,чем более похотлив(сексуален) человек тем большим интеллектом он обладает.




>Лесбос термодинамике не противоречит-П.

Гениально!:)))) Это вам тоже Хазен сказал? Хазен - это голова! :))))
[#8395]первобыт12:19 11/02/2006
Хазен:"Разум природы ".В размножениипрокариот нет зачатков,эволюц.развитие которых привело бы к половому процессу.Амфимиксис и гипотеза Бючли не способны оправдать дарвиновский отбор.Половое размножение-форма конкуренции равновесия и максимума производства энтропии.\\Отбор также необъясняет возникновения Лесбоса-П.\\Эволюция-запоминание случайного выбора.В основеэволюции-второе начало термодинамики-невозможность вечного равновесия.//Лесбос термодинамике не противоречит-П.//
[#8307]Михаил Потапов16:24 06/02/2006
первобыт-а читать трудно, но вообще-то существует отрицательная (конкурентная) корреляция между развитием мозга и тестикул, как и между половой и интеллектуальной активностью.
[#8298]первобыт12:12 06/02/2006
хазен:"рразум природы и разум человека"-фактор роста нервов.белок.синтеззависит отмужского полового гормона.Самый сексуальный-самый разумный
[#8273]Michael19:04 03/02/2006
Я думаю, что если бы существовал такой ген (гомосексуальности), то сексологи и Г. Келли, в частности, первыми бы подхватили знание об этой закономерности.
[#8270]Михаил Потапов18:03 03/02/2006
Фрагмент из свежей книги я прочел с интересом. К сожалению, он ничего не прибавляет и не убавляет к нашим генетическим знаниям. На проявление сложных (таких как поведенческие) признаков всегда совместно влияют генотип и среда в том или ином соотношении. Концепция "один ген - один признак" тут не работает. Даже когда есть заведомая генетическая обусловленность какого-то признака, его проявление может имет разную экспрессивность (степень выраженности) и пенетрантность (есть/нет). Но на это все есть управа - статистика и закон больших чисел. Закономерности все равно пробивают себе дорогу.
[#8261]первобыт12:45 03/02/2006
Геодакян:в хороших условиях полы сближаются\до бисексуализма\,в плохих-расходятся,что и произошло\демографический взрыв\.Хазен"Разум природы и разум человека":память поведения связана с генами самоорганизацией.
[#8258]Michael18:02 02/02/2006
А фрагмент из несколько более специальной и свежей книги.

Существование гена гомосексуальности, остается спорным суждением
===================
В анатомии головного мозга геев и мужчин с гетеросексуальной ориентацией тоже были обнаружены определенные различия. Несмотря на то что исследование носило предварительный характер, а полученные сведения основывались на результатах обследования довольно небольшого количества субъектов, перед учеными открылась новая перспектива изучения возможного влияния биологических факторов на формирование сексуальной ориентации.
В ходе первого исследования обнаружилось, что отдел мозга, регулирующий вседневный ритм, супрахиазматическое ядро, у геев в два раза больше, чем у мужчин с гетеросексуальной ориентацией. Принимая во внимание тот факт, что данный отдел мозга никак не связан с сексуальным поведением, исследователи обратились к сравнению объемов гипоталамуса и снова обнаружили заметные различия (Swaab & Goldman,1995).
На развитие гипоталамуса влияют различные гормоны. Известно, что гипоталамус играет определенную роль в детерминации сексуального поведения у некоторых групп млекопитающих. Известно также, что передняя часть гипоталамуса человека связана с сексуальным поведением. Исследователи обнаружили, что количество определённых групп клеток в передней части гипоталамуса геев и женщин, как правило, меньше, чем в передней части гипоталамуса мужчин с гетеросексуальной ориентацией.
Согласно результатам другого исследования, передняя спайка, то есть пучок волокон, соединяющий два полушария головного мозга, у геев на 34% шире, чем у мужчин с гетеросексуальной ориентацией, и на 18% шире, чем у женщин. Хотя не существует данных о непосредственном влиянии этой структуры головного мозга на сексуальные склонности человека, полученные сведения указывают на то, что сексуальная ориентация может быть одним из элементов целого комплекса характеристик головного мозга. Однако результаты этих исследований нуждаются в дополнительном подтверждении и до сих пор остаются предметом научной полемики (Baily & Pillard 1995).
Хотя ни одно из этих исследований не в состоянии предоставить безусловные доказательства того, что сексуальная ориентация, по крайней мере отчасти, обусловлена биологическими факторами, сторонники биологической модели настаивают на том, что имеющихся в нашем распоряжении сведений, полученных самыми различными исследователями, использовавшими различные методы, вполне достаточно основания данной гипотезы. Кроме того, теоретическая модель социального конструктивизма, по их мнению, до сих пор не получила удовлетворительного обоснования. (Baily & Pillard, 1995; Burr, 1996). Вместе с тем обнаружение биологических различий между геями и гетеросексуалами способно сыграть на руку гомофобам, поскольку подобные отличия можно с легкостью объявить «дефектами». Для людей, придерживающихся диаметрально противоположного мнения, эти находки могут послужить свидетельством того, что гомогендерная ориентация является такой же естественной вариацией, как и леворукость. Но для того, чтобы сделать окончательные выводы относительно влияния биологических факторов на формирование гомогендерной сексуальной ориентации, необходимо еще много исследований.
Многофакторная модель
Жесткая позиция сторонников конструктивистской модели сексуальной ориентации, которые по-прежнему настаивали на том, что доказательства сторонников биологической модели являются недостаточными (Byne & Parsons, 1994; Looy, 1995), послужила основанием для полемики по вопросу о врожденном или приобретенном характере сексуальной ориентации. В настоящее время теоретики отдают предпочтение многофакторной модели, в которой учитываются все факторы, способные оказать влияние на формирование сексуальной ориентации: биологические, психологические и социальные (Haumann, 1995).
Скорее всего, формирование сексуальной ориентации является результатом взаимодействия целого комплекса внутренних и внешних факторов. Вполне вероятно, что в каждом конкретном случае существует своеобразная комбинация факторов, влияющих на формирование сексуальной ориентации (Berger, Suesmatsu, & Ono, 1994). Некоторые «программы», вследствие которых впоследствии формируется индивидуальная сексуальная ориентация, могут возникать в «критические периоды» как внутриутробного, так и постнатального развития, когда происходит взаимодействие между биологическими факторами и факторами среды (Bancroft, 1994; Bem, 1996).
Было выдвинуто предположение, что различные отделы головного мозга могут по-разному реагировать на воздействие половых гормонов на каждой стадии внутриутробного и постнатального развития. При среднем или обычном уровне мужских или женских гормонов формируется типично мужской или женский мозг. Повышение уровня тех или иных гормонов в критический период роста мозговых тканей оказывает воздействие на развитие восприимчивых к данным гормонам отделов мозга. Это означает, что одни и те же отделы мозга могут иметь различную сексуальную дифференциацию. Таким образом, уровень мужских или женских гормонов на той или иной стадии развития мозга определяет широкий спектр характеристик, включая праворукость и леворукость, а также сексуальную ориентацию (Bancroft, 1994; Le-Vay, 1996). Кроме того, согласно предположениям, влиянием этих факторов обусловлены различия в темпераменте детей, которые впоследствии могут привести к определенным сексуальным предпочтениям (Bern, 1996).
В настоящее время многие ученые начинают понимать, что биологи и социальные психологи, скорее всего, пытаются объяснить один и тот же феномен, однако рассматривают его под разными углами зрения : биологи учитывают прежде всего молекулярные влияния и работу нейрологических механизмов; социальные психологи – поведение в целом и влияющие на формирование поведения социальные факторы. Подавляющее большинство современных теоретиков склоняются к мнению о том, что сексуальная ориентация формируется в результате взаимодействия целого комплекса факторов: биологических процессов и предрасположенности, жизненного опыта, особенностей строения нервной системы и развития головного мозга, а также наследственности (LeVay, 1996; Looy, 1995).
Даже если впоследствии обнаружатся неопровержимые доказательства влияния наследственности на формирование сексуальной ориентации, это не будет означать, что сексуальные склонности на 100% передаются по наследству, поскольку определенную роль в процессе формирования сексуальной ориентации могут играть мни другие факторы.
Например, когда один из участников исследования, в ходе которого изучались братья и сестры лиц с гомогендерной сексуальной ориентацией, сообщил своему брату, что он гей, это признание произвело на брата сильное впечатление. В прежние годы этот человек вел исключительно гетеросексуальный образ жизни, хотя и отмечал, что его в какой-то степени привлекают мужчины. Однако ему никогда не приходило на ум, что подобные чувства могут означать, что он гей. После откровенного заявления брата он решил в качестве эксперимента заняться сексом с мужчиной и, действительно, получил большее сексуальное удовлетворение, чем при гетеросексуальных контактах. Спустя год уже оба брата сообщили родителям, что они геи. Памятуя об этой истории, нельзя не учитывать мощное влияние социальных факторов на сексуальное самоопределение индивида даже в том случае, если те или иные сексуальные склонности являются врожденными.
Некоторые теоретики полагают, что человек «выбирает» из широкого спектра стимулов лишь те стимулы, которые согласуются с его генетической предрасположенностью, и реагирует только на них. Поступая таким образом, человек, по существу, создает вокруг себя свою собственную среду. Согласно данному подходу, человек предстает динамичным, созидающим существом, которое учится поддерживать и видоизменять генетическую заданность (Bern, 1996; Bouchard, 1994). Существует мнение, что люди не «запрограммированы», а, скорее, «приправлены» наследственностью. Следовательно, одни и те же генетические факторы могут стать фундаментом различных построек.
В многофакторной модели учитывается то обстоятельство, что сексуалы ентация в каждом конкретном случае может иметь множество нюансов, происхождение которых невозможно объяснить способом взаимоисключения. Сексуальность каждого человека столь индивидуальна, что едва ли укладывается в прокрустово ложе однозначной классификации (Bancroft, 1994; Burr, 1996; Kitzinger, 1995). Скорее всего, дальнейшие исследования подтвердят справедливость многофакторной концепции. Внимание исследователей сосредоточено на причинах формировании гомогендерной сексуальной ориентации в первую очередь потому, что гомогендерная и бисексуальная ориентация считается вариацией на тему гетеросексуальной нормы. На практике мы едва ли можем назвать причины формирования гетеросексуальной ориентации. Вполне возможно, что в ходе исследований гомогендерной ориентации ученые смогут подобрать ключ к проблеме формирования сексуальной ориентации в целом.

Перспективы терапии
Специалисты, придерживающиеся традиционного подхода к гомогендерной сексуальной ориентации и считающие данную ориентацию расстройством, уделяют большое внимание ее лечению. Согласно психодинамическим моделям, гомогендерная сексуальная ориентация формируется под влиянием конфликтов и проблем, берущих начало в детстве. Индивид пытается решить данные проблемы прежним способом и вследствие этого становится гомосексуалом. Однако в последнее время наметилась тенденция к пересмотру некоторых положений психодинамической теории с учетом иных сведений о биологических факторах, влияющих на формирование сексуальной ориентации (Chandler, 1995; Isay, 1996).
Тем не менее некоторые психотерапевты по-прежнему упорно стремятся «вылечить» и исправить геев и лесбиянок, превратить их в гетеросексуалов. Как правило, излечение подразумевает прекращение гомосексуальных контактов и переориентацию на сексуальные отношения с лицами противоположного пола. Однако, как показывает практика, подобные «превращения» чреваты тем, что люди с гомогендерной сексуальной ориентацией становятся несчастными, ощущают вину за свое гомогендерное сексуальное поведение и всеми силами желают избыть эти склонности. Другие специалисты убеждены, что изменения в поведении пациента продиктованы не сексуальной переориентацией, а сознательным выбором такого образа действий, который представляется более приемлемым и терапевту и пациенту. В 60-е годы широко практиковалась поведенческая терапия, в рамках которой применялись аверсивные методы, рассчитанные на устранение гомогендерного сексуального возбуждения при помощи электрошока и негативной стимуляции. Однако эти методы довольно скоро утратили популярность, поскольку плохо себя зарекомендовали и оказались неэффективными. С этической точки зрения «исправляющая терапия» выглядит небезукоризненно, поскольку основывается на довольно сомнительной предпосылке, что сексуальная переориентация возможна и допустима (Haldeman, 1994).
Как известно, некоторые консультанты и терапевты придерживаются негативной установки по отношению к лицам с гомогендерной ориентацией, что может иметь пагубные последствия для бисексуалов, лесбиянок и геев, которые обращаются за помощью к таким специалистам. Следует подчеркнуть, что некоторые специалисты не осознают своего предвзятого отношения к лицам с гомогендерной ориентацией, однако исподволь привносят в процесс консультации негативные эмоции (Bieschke & Matthews, 1996; Bux, 1996). Согласно результатам ряда опросов, лесбиянки и геи чаще, чем лица с гетеросексуальной ориентацией, выражают неудовольствие по поводу консультации. Причиной тому зачастую бывает предвзятое отношение консультанта. Поэтому геям, лесбиянкам и бисексуалам следует с особой осторожностью и осмотрительностью выбирать себе консультантов и терапевтов. Нередко лица с гомогендерной ориентацией предпочитают обращаться за помощью к специалистам, которые придерживаются такой же сексуальной ориентации. Однако многие консультанты с гетеросексуальной ориентацией тоже могут оказать эффективную помощь и относиться к геям, лесбиянкам и бисексуалам беспристрастно (Chojnacki & Gelberg, 1995; Rubinstein, 1995). Нельзя забывать и о том, что даже консультанты с гомогендерной ориентации не гарантированы от бифобии и гомофобии, а подобная негативная установка может влиять на их самовосприятие (Hancock, 1995).

Келли Г. Основы современной сексологии – СПб: Издательство «Питер», 2000. – 896 с.
Глава 11. Гомогендерная ориентация и поведение, с. 544 - 547
[#8257]Михаил Потапов15:05 02/02/2006
н.вороновой (фрагмент из 26 гл. книги Уилсона http://ethology.ru/library/?id=126)
===================
Рассмотрим мужской гомосексуализм. Исследования Кинси (Kinsey) и его коллег показали, что в 1940-х гг. приблизительно 10% от достигших сексуальной зрелости мужчин в Соединенных Штатах были главным образом или исключительно гомосексуалистами, по крайней мере, в течение трех лет до опроса (более поздние исследования эту цифру не подтвердили. В 1990-х гг. гомосексуалистов в США насчитали не более 3%. Или времена изменились, или один из опросов был неточен – прим. перев. А.П.). Гомосексуализм также в сравнительно высоких долях присутствует среди мужского населения во многих, если не в большинстве, остальных культурах. Проведенное на близнецах исследование Каллманна (Kallmann) свидетельствует о вероятном существовании генетического предрасположения к этому состоянию. Соответственно, Хатчинсон (Hutchinson, 1959) высказал предположение, что гены гомосексуальности в гетерозиготном состоянии могут придавать их носителю ряд очень полезных качеств. Эта аргументация нашла своих последователей, теперь это – общее место в популяционной генетике. Следствием гомосексуального статуса как такового является низкая генетическая продуктивность подобной особи, ведь люди нетрадиционной ориентации женятся гораздо реже и имеют гораздо меньше детей, чем их однозначно гетеросексуальные коллеги. Простейшим способом эволюционного сохранения генов, вызывающих такое состояние, может быть их преимущество в гетерозиготном положении: гетерозиготы лучше доживают до зрелости и/или производят больше потомков.
========
Ну а дальше еще одна гипотеза рассматривается.
[#8256]Michael14:21 02/02/2006
> миллион лет до н. э. человек был гиперсексуальным и бисексуальным.Аномалии это атавизмы.Оэтом Дарвин Мечников самохвалов.

Где об этом пишут вышеназванные авторы?
[#8255]Michael14:19 02/02/2006
> К Самохвалову\псих. аномалии как атавизм\ применяем метод экстраполяцииЛесбос-реликт,входящий в Красную Книгу древних форм поведения

Ну и что? Мне их эта мысль известна с 1985 г. А эту книгу в электронном виде я распространяю по всему рунету.

АКАДЕМИЯ НАУК СССР СИБИРСКОЕ ОТДЕЛЕНИЕ
ИНСТИТУТ ЦИТОЛОГИИ И ГЕНЕТИКИ

ГЕНЕТИЧЕСКИЕ И ЭВОЛЮЦИОННЫЕ
ПРОБЛЕМЫ ПСИХИАТРИИ
Ответственный редактор д-р мед. наук А. С. Тимофеева

НОВОСИБИРСК, ИЗДАТЕЛЬСТВО «НАУКА»
СИБИРСКОЕ ОТДЕЛЕНИЕ, 1985
УДК 612.015.1; 612.833.81

Генетические и эволюционные проблемы психиат­рии /В.Г.Колпаков, М.С.Рицнер, Н.А.Корнетов и др./ - Новосибирск: Наука, 1985.

В монографии обсуждаются современные проблемы ге­нетики эндогенных психических заболеваний: Проанализи­рованы с филогенетической точки зрения новейшие данные психопатологии и её связь с соматической конституцией. Изложена концепция эволюционного происхождения эндо­генных психозов от биологически древних защитных и адап­тивных реакций. Представлены результаты исследований по генетике и физиологии этих реакций. В качестве экспериментальных моделей функциональных, психозов предло­жены и описаны некоторые формы поведения, наблюдаемые у животных.

Книга предназначена для психиатров, нейрофизиологов и генетиков.
В. Г. Колпаков, М. С. Рицнер, Н. А. Корнетов, В. П. Са­мохвалов, Г. В. Залевский, Ц. П. Короленко
Рецензенты А. Г. Наку, Б, Ф. Чадов
4106000000-827 Издательство «Наука», 1985 г.
042(02)-85
ОГЛАВЛЕНИЕ
Предисловие....... 2
Глава 1. Проблемы клинической генетики шизофрении .... 3
Генетико-эпидемиологические проблемы эндогенных психозов ...... 9
Эпидемиология шизофрении ... 11
Наследование шизофрении .... 15
Глава 2. Генетический анализ клинических и электроэнцефалографических проявлений эпилепсии ...... 18
Проблемы этиологии эпилепсии.. 32
Генетико-эпидемиологические закономерности клини­ческих проявлений эпилепсии....... 34
Генетико-математическое моделирование закономер­ностей распространенности эпилепсии ..... 40
Генетико-эпидемиологические закономерности ано­малий ЭЭГ при эпилепсии . 52
Прогноз психического здоровья..... 64
Глава 3. Экспериментально-генетические исследовании пато­логических форм поведения у животных ... 67
Эмоциональные реакции .. 68
Кататонические реакции . 71
Судорожные реакции ..... 77
Глава 4. Взаимоотношения между эндогенными психозами у человека. 51
Шизофрения и МДП ......... —
Шизофрения и эпилепсия ....... 81
Эпилепсия и МДП............... 86
Глава 5. Взаимоотношения между типами реагирования у животных ...... 88
Отношение между кататонией и эпилепсией .... —
Отношение между эпилепсией и эмоциональностью ………93
Отношение между эмоциональностью и предраспо­ложением к каталепсии.. 94
Уровни поведенческих реакций ... —
Глава 6. Эволюционно-биологический аспект фиксированных форм поведения ..62
Филогенетический аспект Онтогенетический аспект………………………………
Глава 7. Полиморфизм клинических проявлений шизофрении в стационарной и динамической моделях. Конституциональная концепция полиморфизма . .
Эволюционное значение клинического полиморфизма шизофрении...........
Учение о конституции в психиатрии
Клинико-конституциональные закономерности поли­морфизма шизофрении .....
Эволюционный аспект клинико-антропометрических исследований .....
Глава 8. Эволюционно-биологическая концепция патологиче­ских форм поведение человека ..........
Глава 9. Филогенетический принцип в анализе, психопатоло­гии шизофрении .........
Филогенетический принцип в контексте эволюционного направления .............
Синхронная типология и семиотика некоторых пси­хопатологических
проявлений при шизофрении ……………………
Глава 10. Отношение эволюционно-биологического подхода к другим гипотезам ...
Глава 11. Типология невербального поведения больных шизофренией .................
Глава 12. Модели психических заболеваний …………………………………..........
Модели аффективных психозов .......
Модели шизофрении ………..............
Изоморфизм моделей шизофрении .....
Модели эпилепсии .................
Модели экзогенных психозов.........
Заключение ..................
Литература ..................

Могу выслать всем желающим.
[#8251]первобыт11:56 02/02/2006
О катастрфах человека на путях эволюции-Немилов "Биологическая трагедия человека".Проблемаполного описания генетической памяти поведения иеё распределения в популяции решается слишком медленно.По Геодакяну женщины более консервативны\эволюционно\,ближе к древней псхики.
[#8248]первобыт11:27 02/02/2006
К Самохвалову\псих. аномалии как атавизм\ применяем метод экстраполяцииЛесбос-реликт,входящий в Красную Книгу древних форм поведения
[#8247]первобыт11:27 02/02/2006
К Самохвалову\псих. аномалии как атавизм\ применяем метод экстраполяцииЛесбос-реликт,входящий в Красную Книгу древних форм поведения
[#8246]первобыт11:27 02/02/2006
К Самохвалову\псих. аномалии как атавизм\ применяем метод экстраполяцииЛесбос-реликт,входящий в Красную Книгу древних форм поведения
1-20 21-40 41-60 61-73