Поиск по сайту
Новости
- Орангутаны научились использовать орудия с выгодой для себя [2019-03-22]
- Мозг собак отличил настоящие слова от тарабарщины [2019-03-22]
- Какаду Гоффина выклевали палочки из картонки и использовали их в быту [2019-03-22]
- Орангутанов уличили в создании крючков [2019-03-22]
- Любовь самок гуппи к ярким самцам объяснили генами и освещением [2019-03-22]
- Орангутаны рассказывают друг другу о прошлом [2019-03-22]
Библиотека
- Блеск и нищета этологии [2018-05-03]
- Почему хозяева похожи на своих собак? [2018-03-15]
Видео
- Интервью с Анатолием Протопоповым [2019-02-13]
- Цирки: развлечение vs мучение [2018-12-15]
Разное
Старые форумы
Рекомендуем
Не в тему
раскрыт 5000 секрет мозга?
| [#3694] | Псевдоним: Michael | 2:26 07/12/2004 |
| Человек способный различать психиатрическую и невропатологическую клинику хотя бы по их или корпусам мог бы и знать, что в то время когда я проходил интернатуру специализация была психиатрия, наркология и невропатология, помимо этого, специальности это смежные, чего не скажешь о Вашей, кстати, какое у Вас образование, лягушек Вы всё-таки резали, в операционной бывали? Дома для престарелых и инвалидов + психохроников, где мне довелось работать перегружены эписиндромом, который по Вашему, чья компетенция? Если я скажу, что занимался эпистатусами вы меня опять начнёте ловить на противоречиях? Не много ли чести, уважаемый? Я врач, и не обязан отчитываться перед Вами, даже, когда доведется накладывать шину на дороге в случае аварии, я и терапия знаю в равной с психиатрией мере. Смотри какой, организатор здравохранения в отдельно взятой книге... Кстати, я говорил о постинсультной реабилитации и о дебюте шизофрении, а не о об остром периоде инсульта или незадачливости. Мало того, чтобы говорить уверенно, я бросил на полгода свою работу и предыдущие полгода сидел и слушал, в том числе и матерей таких незадачливых. Есть и такая отрасль знания, как социальная психиатрия, если интересно. Так что не Вам и не мне говорить о логике и чёткости мысли, это вы постоянно отвечаете, что называется, не по-существу заданных вопросов и куда-то в бок. Я вправе при определенных обстоятельствах заниматься многим, а говорите слово "псих", значит уже стоит подумать, кто Вы такой. Аноним, как я понимаю, тоже ВЫ? Ваш инструмент для проверки дееспособности неизвестно чего и свои готовые ответы приберегите для того, кто первым купит Вашу книгу. А относительно высокомерия дилетантов, я уже высказывался. В патогенезе шизофрении участвует порядка 46 генов и соответственно белков, а не только рилин, с учётом данных протеиномики, у человека каждый ген кодирует белок в трех конформациях, так, что не надо мне демонстрировать широту крузора и школярского знания МКБ. Я знаю все классификации за последние сто лет, а не только МКБ. Следствием другого заболевания ... какого? ... господи Пандемический характер шизофрении, выкосит половину человечества, а потом ещё четверть, ... апокалипсис грядёт ... я смотрю уже косит. Нет и не было у меня оптимизма по поводу шизофрении, а причина её в антропогенезе, поэтому-то я здесь на этом форуме. Мой оптимизм и Ваши прогнозы на будущее это эквивалентно весёлые шутки. Ссылку посмотрю, а сейчас на работу... P.S ... доминанта мышления... ??? | ||
| [#3689] | Псевдоним: Е. Загородний | 0:04 07/12/2004 |
| Если Вы серьезно спрашиваете о Ш., то я не хочу дать Вам свой готовый ответ. Я хочу дать Вам свой инструмент… (для проверки на дееспособность) Далее, продолжу прерванную Вами беседу. … ( Я не думаю, что Вы в этот момент даете консультацию матери незадачливого компьютерщика, и не знаете, как убедить мать.) Наша беседа о «2500 годе» это примет того, как становятся шизофрениками, в его истинном понимании. Пример не получился – приведу другой (не из нашей жизни). В 1900 годах у первого автомобиля был первый покупатель. И родственники этого человека упрятали его в псих. лечебницу, по подозрению в шизофрении, полагая что ездить на автомобиле это … удел психов. Теперь если посмотреть на историю первого автомобиля с точки зрения 2000 года вырисовываются занятные вещи… Ладно пока не об этом. О главном… Я не свожу социальную причину шизофрении (и не эктогенный характер: инфекционные и т.д.) с этиологической роли генетических факторов и др. органическими нарушениями мозга в одно рассмотрение (как вы мальчика-компьютерщика и постинсультных сорокалетних). Это разные клиники, более того этим должны заниматься разные специалисты! (я как понимаю вы - психиатр?) 1. Инструмент: Когда есть четкость мысли в терминологии мозг сам выведет к дороге, ведущей к ответу. «Шизофрения» - настолько перегруженный термин, что не удивительно ее дробление на F.20.0x и т.д. По моим убеждениям, причина шизофрении не в генетическом ракурсе (скажем недостаточной выработкой белка рилина (reelin) – это прерогатива другого заболевания (у которого шизофрения является следствием)). Для себя, я вывожу термин «Ш.» в самостоятельное рассмотрение. Причина шизофрении, и Вы сами в этом убеждены, только социальная. И ответ следует искать только в этапах формирования психики и доминанте мышления «больного» на данный момент. http://www.scienceandfuture.ru/idea/seeideas.php?l=1&m=3 Меня восхищает Ваш оптимизм по поводу – «А вот когда победят шизофрению? … и главное как?» По моему интуитивному убеждению («патологиями» психики я буду серьезно заниматься в февраля ), шизофрения может носить пандемический характер. А если что-то может случиться – обязательно случится. У меня есть серьезные основания предполагать, что шизофрения «выкосит» добрую половину населения мира! Затем еще четверть. Это о будущем! Причем такое в мировой истории уже было… Уверяю – без работы Вы не останетесь. | ||
| [#3672] | Псевдоним: Michael | 21:57 06/12/2004 |
| Евгений, та лёгкость, с которой вы говорите обо всей этой светлой будущности для меня лично свидетельство того, что К.Левин называл "смещением с реального на идеальное", а Братусь "смещением с мотивов на цель", и это только самое мягкое. Посмотрели бы Вы в глаза матери-одиночки, когда Вам уже совершенно ясно, что у её единственного мальчика-компьютерщика через пару лет будет шизофренический дефект, а она в этом видит лишь подростковое рассуждательство. Или поработали на реабилитации постинсультных сорокалетних, ещё полных сил мужиков, когда всего-то делов, что нарушение кровообращения в бассейне маленькой артерии, даже и не мозга. Мозг это ж не привычное вам техническое устройство. Главным, в той статье о мозге было, то, что психология и философия ничего не дает изучению мозга. Ваша компиляция, в которой идёт в помойку всё что не укладывается в схему, тоже ничего не дает изучению мозга. А схема -... обычная техническая Интересно, а Вы сам мозг хоть раз видели? Пусть не морге или операционной, лягушку декапитировали? | ||
| [#3662] | Псевдоним: Е. Загородний | 13:43 06/12/2004 |
| Меня не удивляет та легкость с которой человечество смиряется с обстоятельствами... Выход есть всегда, причем тот который устраивает Вас, всех... (далее, более того их есть несколько…) Другой вопрос, что поиску этого выхода уделяется мало внимания и главная причина - стереотип. Нет желания. .. На вашу реплику "...искренне жаль" - отвечаю в Вашем случае есть выход (боюсь что и в моем). Речь идет не о реинкарнации а о серьезных вещах - один из них, скажем, заморозить свое тело до лучших времен. Дорого? Так за деньги конечно можно все сделать, а МОЗГ нужен для того, чтоб подумать как без денег. Выход есть всегда… Так, что можете оставить письмо «смертному поколению от бессмертного» в 2504-м почитаем, поразмыслим … | ||
| [#3652] | Псевдоним: Michael | 8:43 06/12/2004 |
| ... Странный ты парень, может я тебе ещё и денег должен? Приклеился хвостом и ещё и здесь нервы мотает. А то я без тебя не знаю, что чепуха, а что нечто. Так он хоть в отличие от тебя перелопатил такую прорву материала, что тебе и не снилось. | ||
| [#3651] | Псевдоним: DAX | 4:46 06/12/2004 |
| Мне нужна компания, мы с тобой не как-нибудь: "здравствуй, до свидания"... DAXизм жив, и будет жить, а вы говорили, что параллельные каналы - чепуха! #6 - палата бессмертия | ||
| [#3618] | Псевдоним: Michael | 13:37 05/12/2004 |
| М-да ... В чувстве юмора Вам не откажешь ... Передавайте, там привет всем нашим выжившим этологам, социобиологам, а также сравнительным антропологам и эволюционным психологам ..., А в нашей семье мужчины до 75 лет не живут, так что компании в Вашем увлекательном путешествии, я Вам не составлю :) Искренне жаль ... ... А вот когда победят шизофрению? Всё-таки 1% населения планеты не шутки? и главное как? Спрашиваю вполне серьёзно. | ||
| [#3615] | Псевдоним: Е. Загородний | 12:26 05/12/2004 |
| Как философ (в 53-м Крик получил степень доктора ф.) мог бы экстраполировать прогноз развития молекулярной биологии и не на 20 лет. Видимо решил оставить себе маневр для будущих своих работ. Засветил только то, что не смог бы охватить сам. Скажем мне, как не биологу, не составило труда попытаться на первичном уровне предвидеть генетику на 100 лет. Что из этого получилось Вы читали. 2005 - … 2015 г. - …. Разработка теорий и законов по предупреждению генетических катастроф. 2020 г. - Создание структур «идеальных» генов. Генная коррекция животных и растений. Возможны генетические катастрофы. …. 2025 г. - … Развитие супервозможностей человека. 2030 г. - … Применение генной контрацепции. Составление фоторобота по ДНК. … 2035 г. - СЕБЕСТОИМОСТЬ БЕССМЕРТИЯ СНИЗИТСЯ ДО ОБЩЕДОСТУПНОЙ (есть основания считать многих из нас бессмертными). … 2040 г. - … Генетическая коррекция мозга животных. 2045 г. - …Создание «разумных» растений. Генетическая коррекция человека. … 2050 г. - …. Зарождение эры раборгов и разумных животных – биоборгов. 2055 г. - Обучение животных речи 2-го уровня. Создание говорящих животных – пастухов, охранников, спасателей… 2060 г. - Освоение раборгами болевой рецепции 3-го уровня. Зарождение роборгов. Разработка человеком генной структуры высших бескислородных организмов. 2065 г. - Создание киборгов – людей с имплантированным мозгом. Освоение биоборгами самообразования. 2070 г. - … Создание абиоборгов – бескислородных высших организмов. 2080 г. - … 2085 г. - … 2090 г. - Обучение речи абиоборгов. … 2095 г. - Разработка абиоборгов с адаптированным геномом под атмосферы планет. 2100 г. - Экспедиция абиоборгов на планеты Галактики для создания дальних аванпостов и распространения (а)биогенной Жизни. 2105 г. - … Время расставит все на свои места. На счет Вашего: «Хотелось бы уточнить приобретенными являются и внутренние и внешние, т.е. и условные и безусловные?» Из первой редакции сайта http://oazis.udm.net о книге «ПРМ» пришлось убрать строку «НЕСКОЛЬКО ТЕМ ДЛЯ ДОКТОРСКОЙ, ОКОЛО 20 ТЕМ ДЛЯ КАНДИДАТСКОЙ» . Там они есть (в моем видении) и Ваш вопрос относится к этой теме… Ответ на Ваш вопрос – это новая кандидатская…(на мой взгляд) Я бы мог «навесить мышцы на скелет» но нет времени… Точнее, истина – это то на что согласно большинство общества. Но пока «моя» истина не имеет поддержки у большинства. И меня это беспокоит меньше . .. Но это ничто по сравнению с бессмертием… … Поэтому и пришлось экстраполировать генетику чтоб ЗАИНТЕРЕСОВАТЬ человечество, биологов, генетиков и т.д. (как начинающих так и метров) форсировать эти исследования. Вот когда мы с вами, Михаил Владимирович, станем БЕССМЕРТНЫМИ … и в 2504 году (скажем празднуя 500-летие открытие мозга…) тогда и задумается «А ведь нас могло бы не быть …?» И как хорошо, что 500 лет назад мы сделали то, что сделали… Ну не хочется умирать если есть шанс жить вечно… | ||
| [#3614] | Псевдоним: Michael | 11:10 05/12/2004 |
| http://www.neuroscience.ru/index.php?option=com_simpleboard&Itemid=87&func=view&catid=2&id=1155#1155 А кто перетащил на нейросайнс мою писанину?:) твои штучки, DAX? | ||
| [#3598] | Псевдоним: Michael | 2:01 05/12/2004 |
| К своему стыду «Жизнь как она есть» (Life Itself, 1981) не читал и даже не слышал! > 50-летний юбилей днк праздновали в прошлом году, а вручали премию за днк 9 лет спустя ни о чем не говорит? Совершенно ничего, вручают их и 30 и 40 лет спустя и вообще это не критерий научного творчества, а сама эта Нобелевская тема гнилая :) Когда Вы предлагаете представить мои статьи, я это хорошо понимаю, тут резон есть. Но делать выводы об авторстве ДНК, на основании статьи "Мысли о могзге" ... согласитесь, какой-то странный ход. Ну, да бог с этим. Возможность внеземного происхождения жизни обсуждать нужно, ... как одновременно собралась клетка(неважно, вирус) не понятно. Эти "напрочь оторванные" мысли для меня знаменательны тем, что за эти 20 лет общие подходы к проблеме мозга в целом остались прежними. Революции за это время не произошло. Любые новые "принципы работы мозга" должны создаваться в лабораториях и операционных, а не путём компиляции широко известных фактов в единую концепцию. Кстати, с моим топом здесь "Павлов, Крушинский, Крик", произошло тоже самое, я понял, что занимаюсь ерундой. Книга о мозге, обращенная к психологам, руководителям рекламных отделов, религиозным работникам, парапсихологам, деятелям оккультных наук. ... Ну, что это такое? "Аппаратные части организма" ...? Меня, конечно, просто потрясает какой объем работы вы совершили и говорю это совершенно искренне, но что у Вас в конце концов получилось? Можно, конечно, надеятся на то, что Вы окружены приземлёнными современниками, а потомки разберутся в чём дело ... Но... | ||
| [#3594] | Псевдоним: Михаил Потапов | 0:57 05/12/2004 |
| А что хотите от Крика, он не биолог? Хотя теорию панспермии поддерживают и теперь, причем некоторые видные биологи тоже. | ||
| [#3588] | Псевдоним: Е. Загородний | 19:40 04/12/2004 |
| Есть такая раритетная книга «нобелевские премии по физиологии или медицине за 100 лет» (изд-во гуманистика – 500 экз. 750 страниц)… Так вот, я не питаю иллюзий в отношении нобелевской премии… Сделать научное открытие, скажем «принцип работы мозга» это одно… А получить нобелевскую премию за это – это уже другая нобелевская премия. Тот факт, что 50-летний юбилей днк праздновали в прошлом году, а вручали премию за днк 9 лет спустя ни о чем не говорит? У Крика есть много занимательных (фундаментальных) вещей «Жизнь как она есть» (Life Itself, 1981), в которых обсуждается возможность внеземного происхождения жизни… | ||
| [#3582] | Псевдоним: Michael | 17:53 04/12/2004 |
| Кстати, у вас в работе есть данные и стапятидесятилетней давности и совсем новые. Например, внутренний и внешний рефлексы взамен архаичных условный и безусловный. Очень прогрессивно, на мой взгляд. Или такое. Инстинкты - врожденные, а рефлексы приобретенные. Хотелось бы уточнить приобретенными являются и внутренние и внешние, т.е. и условные и безусловные? | ||
| [#3578] | Псевдоним: Michael | 16:47 04/12/2004 |
| Однако 20-летний прогноз развития молекулярной биологии Ф.Крика сбылся практически полностью. Действительно из 4-х претендентов премию получили лишь 2 (Уотсон и Крик), или Вы имеете ввиду Лайнуса Полинга? В любом случае весь мир считает именно Ф.Крика автором концепции ДНК... А вообще неожиданная критика... Ну и ладно, на том и покончим. Хотя Хьбелл и Визель, вряд ли стали бы публиковаться со вступительной статьей Ф.Крика, если б его репутация была столь "подмоченной". Будем ждать когда Нобелевскую премию дадут Вам, а я Вас с удовольствием поздравлю. | ||
| [#3576] | Псевдоним: Е. Загородний | 15:22 04/12/2004 |
| В жизни не редко встречаются фундаментальне труды … о(т) действительности мозга. Известный “замятый” скандал вокруг авторства Ноб. премии 1962 года за ДНК (F. H. C. Crick и др…) непроизвольно наталкивает на логическое допущение «А мог ли человек учавствовавший (или обвиненный ..) в плагиате на такие трактаты о мозге? Прочитав труд Крика "Мысли о мозге» Москва – 1984 г. (!) для себя я убедился, что этот человек не имел отношения и к открытию ДНК… Прошу учесть что его «Мысли…» от 84-го года. Прошло 20 лет. И его мысли остались мыслями. Кстати и сам Крик заявлял что Ноб. премию нужно было дать не ему… Так, что все стало на свои места и на место многоточия в первом предложении моего меседжа нужно поставить «НАПРОЧЬ ОТОРВАННЫЕ ОТ …» С уважением Е. Загородний. | ||
| [#3435] | Псевдоним: Michael | 6:52 29/11/2004 |
| Евгений, я так понимаю, что Ф.Крик не нашел в Вас отклика ? :) А Вы знаете о современном состоянии понятия рефлекс? | ||
| [#3405] | Псевдоним: Michael | 3:13 28/11/2004 |
| >графика о содержимом черепа человека ... Понятно :) Т.е. с тех пор всё человечество и озадачено проблемой мозга :) А вы читали статью Ф.Крика "Мысли о мозге"? Или Ваша методологии запрещает использовать архаичные штампы?:) | ||
| [#3401] | Псевдоним: Е. Загородний | 1:58 28/11/2004 |
| К 3000 г. до. н.э. относятся первая графика о содержимом черепа человека | ||
| [#3390] | Псевдоним: Michael | 14:44 27/11/2004 |
| Я, правда, так и не понял главного, что именно произошло 5000 лет тому назад и что именно открыли теперь? | ||
| [#3296] | Псевдоним: Michael | 5:19 21/11/2004 |
| Евгений, если хотите то можем поговорить, но боюсь Вам такое публичное обсуждение радости не доставит. Нейрофизиологию громить гораздо проще, чем ... многое другое. Вопрос о Пенфилде Брока и Вернике понятно с какой страницы? | ||