Поиск по сайту
Новости
- Орангутаны научились использовать орудия с выгодой для себя [2019-03-22]
- Мозг собак отличил настоящие слова от тарабарщины [2019-03-22]
- Какаду Гоффина выклевали палочки из картонки и использовали их в быту [2019-03-22]
- Орангутанов уличили в создании крючков [2019-03-22]
- Любовь самок гуппи к ярким самцам объяснили генами и освещением [2019-03-22]
- Орангутаны рассказывают друг другу о прошлом [2019-03-22]
Библиотека
- Блеск и нищета этологии [2018-05-03]
- Почему хозяева похожи на своих собак? [2018-03-15]
Видео
- Интервью с Анатолием Протопоповым [2019-02-13]
- Цирки: развлечение vs мучение [2018-12-15]
Разное
Старые форумы
Рекомендуем
Не в тему
раскрыт 5000 секрет мозга?
| [#3768] | Псевдоним: DAX | 4:21 09/12/2004 |
| >Отсюда и конформизм и желание жалости и внимания. + Резонерское мышление, это как правило, ... ... | ||
| [#3759] | Псевдоним: Е. Загородний | 17:57 08/12/2004 |
| О честности: Это факт, с которым приходится считаться. И я его просто констатировал. Я не собираюсь отдав 1,5 года открытию мозга стать альтруистом. О шизофрении: Человечеству без разницы Ваши открытия. Это и зафиксировано на государственном уровне. Не нужны государству Ваши открытия. Если кто-то откроет принцип работы мозга – будут искать сознание в клетке, далее в атоме… Это своего рода шизофрения. А насчет Вашей реплики «…что шизофрения «выкосит» добрую половину. И уже косит», так это было в 1917-45 и далее, и ранее... У Климова «Князь мира сего» это наглядно показано. Да простят меня репрессированные (и попавшие под гребенку), но это нужно было делать. Иначе посеянная тогда шизофрения дала бы такие всходы, что… | ||
| [#3757] | Псевдоним: Michael | 16:43 08/12/2004 |
| ... хорошо хоть честно. Нужно было заняться этим чуть раньше, хоть постреляли бы всласть. Обсуждения и не было, так ... разговор ни о чём. Кстати, Шизофрению ХХ века видел и раньше, думаю про себя кто такое пишет :) теперь ясно | ||
| [#3755] | Псевдоним: Е. Загородний | 16:12 08/12/2004 |
| Если Вы думаете, что человечеству интересно как работает мозг или в чем причина шизофрении – на 95 % Вы ошибаетесь! Человечеству в 95% нужно знать, как на этом заработать… Человечеству нужны наиболее эффективные технологии отъема денег… С наименьшими затратами и наибольшим оборотом денег. P.S. Так, что я прекращаю публичное обсуждение шизофрении. Надо разработать технологию ее эффективного лечения. | ||
| [#3754] | Псевдоним: Michael | 16:10 08/12/2004 |
| ааа | ||
| [#3753] | Псевдоним: Е. Загородний | 15:33 08/12/2004 |
| Расылки не ваши а из [#3746] Michael "... Если человек пишет и да ещё и рассылает тексты, о которых его никто не просит, которые ... хоть к истории болезни подшивай, Крылов из [#3743] Е. Загородний - у него тоже была своего рода рассылка - типография, как способ самореализоваться | ||
| [#3752] | Псевдоним: Michael | 15:26 08/12/2004 |
| Какие мои рассылки, типография и при чём здесь Крылов? :) | ||
| [#3749] | Псевдоним: Е. Загородний | 14:28 08/12/2004 |
| Надо знать «героев» больных шизофренией в лицо… Кое-что о Крылове удалось разыскать: - родился в семье бедного офицера; - учился из милости с детьми помещика, … прислуживал лакеем; - не получив систематического образования, самостоятельно овладел 3-мя языками; - увлекался математикой и русской литературой, рисовал и играл на скрипке; - после смерти отца в 12 лет остался без всяких средств к жизни; - работал подканцеляристом в земском суде; - в 20 умерла мать; - в 21 год (1789) Крылов основал журнал "Почта духов" (?); - первые стихотворения Крылова http://www.litera.ru/stixiya/articles/146.html «…не представляли ничего замечательного.», «…весьма слабый в литературном отношении», «…ниже всякой критики»…. - трагедию "Филомела", которая ничем, кроме изобилия ужасов и воплей и недостатка действия, не отличается; - по совету тогдашнего знаменитого поэта-баснописца И.И. Дмитриева посвятил себя этому роду поэзии. - Много сохранилось анекдотов об его удивительном аппетите, неряшестве, лени, любви к пожарам, поразительной силе воли, остроумии, популярности, уклончивой осторожности... (а мед. карту бы почитать...) Выйдя в отставку, Крылов в 1791 г. становится владельцем ТИПОГРАФИИ (это я уже встречал в Ваших, Michael «почтовых рассылках..») Знал бы дедушка Крылов как аукнется его творчество… | ||
| [#3748] | Псевдоним: Е. Загородний | 13:56 08/12/2004 |
| Мои интересы психозами относятся к этической и коммерческой точке зрения. Из 14 проданных книг «ПРМ» в ноябре 11 из Ростова… ??? Как может повлиять книга «ПРМ» на сознание читателей? | ||
| [#3747] | Псевдоним: Michael | 13:29 08/12/2004 |
| Да, что тут говорить, все врачи тупые м приземленные. ВТЭКи давно упразднили ... :) Интеллект тоже, но пока ещё почти :) А так ... Какое-то у вас идеалистически- романтическое представление о шизофрении Это несчастные люди ... | ||
| [#3746] | Псевдоним: Michael | 13:06 08/12/2004 |
| ... да, был фрагментик из жизни в больнице в "Шизофрения в ХХ веке". А зачем Вам вообще заниматься психозами? ... Врачи, которых учат, часто ничего в психиатрии не понимают, да и что можно изучить по книжкам? ... смотрю, после "принципов мозга" вы не видите особой разницы между пирамидным и экстрапирамидным двигательным путём ... да, и сравнительная анатомия нервной системы Вас мало интересует. Работа по Вашим тезисам 1-5 не нужна, её уже сделали бихевиористы :) новость? Какой диагноз и какие шизофреники смотрят? Если человек пишет и да ещё и рассылает тексты, о которых его никто не просит, которые ... хоть к истории болезни подшивай, сплошное резонерство с претензией на гениальность, не понимает своей навязчивости, не имеет чувства дистанции и вообще не тонко реагирует на окружающее... ну, что о нём можно сказать? Кто-то считает это приземленностью и примитивностью, а я знаю, что это не так. Отсюда и конформизм и желание жалости и внимания. + Резонерское мышление, это как правило, ... Кстати, среди великих полно резонеров. А вообще, у меня иммунитет против таких точек. | ||
| [#3745] | Псевдоним: Е. Загородний | 12:11 08/12/2004 |
| Мои интуитивные наброски: Из всех 100% шизофреников, подтвердивших свой «статус» во ВТЭК - 50% случаев – это должны быть умные люди. Причем их интеллект минимум на два порядка полирефлексии выше, чем у врачей ВТЭК. Они, как правило, должны быть плохими или посредственными специалистами в гражданских профессиях, с СЕРЬЕЗНЫМИ социальными проблемами, но в вопросах, касаемых симуляции своего «заболевания» это профи… В остальных 25% (от общих 100%) это должны быть шизофреники с критическим уровнем мышления. Не важно дебил ты или нобелевский лауреат. А оставшиеся 25% - отъявленные отморозки. | ||
| [#3744] | Псевдоним: Е. Загородний | 11:24 08/12/2004 |
| Я поздновато смекнул суть Вашего вопроса – «Кстати, откуда Вы так хорошо знает жизнь больных в клинике?» По началу я уловил в нем очередной сарказм, но потом перечитав я понял что своей речью «То, что шизофреники смотрят на вашу научную неоглосическую (?) речь и предписываемый им диагноз так же как Вы на них… И у ИХ мышления есть полные основания тоже считать ВАС таким же… (с их точки зрения).» я попал в точку? Если попал в точку – это наглядный пример моей интуиции… Поэтому я ненавижу юмор и сарказм в науке | ||
| [#3743] | Псевдоним: Е. Загородний | 11:11 08/12/2004 |
| [#3735] ?? Michael, мои познания о жизни больных в клинике ограничиваются познаниями простых ПРИСЯЖНЫХ… Мы не одни в этом мире… Бывают такие Ш-ки - знакомые у знакомых, и т.д. Если мне нужно будет ознакомиться с клиникой шизофрении, то я попрошу Вас найти мне ПОЛНУЮ стенограмму жизни конкретного, НО типичного шизофреника. Именно ключевую стенограмму его ЖИЗНИ, то как формировалась его психика - важно: 1. Ключевая стенограмма внутриутробного периода «больного»; 2. Характеристика за разные периоды жизни и автобиография – (ФИО, дата, место рождения, страна, язык общения и мышления … У меня есть убеждения, что языки с аналитическим строем (английский) способствуют большей шизофрении при равных прочих условиях); 3. Полные характеристики и ключевая стенограмма его периода воспитания и круга общения – семья, соседи, друзья и т.д. (Какие сказки ему читали, ключевые события… У меня есть основания ЗАПРЕТИТЬ издавать ряд мифологизированных сказок для детей, к сожалению в том числе любимого многими баснописца Крылова. Или хотя бы с грифом детям до 16. Да нет. Не нужны они. От них вреда больше, чем пользы. … Интересно почитать и биографию самого Крылова – должно быть там много «увлекательного») 4. Виды деятельности и предпочтения 5. Медицинская карта…и возможно кое-что еще. Вы смогли бы подыскать, к февралю, кого-нибудь из типичных шизофреников? Это нужно только лишь для проверки моей теории. Я принципиально не загружаюсь клиникой какого-нибудь больного, с той лишь целью, чтоб не быть «предвзятым» в отношении моей интуиции. | ||
| [#3738] | Псевдоним: Michael | 3:24 08/12/2004 |
| Боже мой :) кольцо эндогенных психозов Мицуды :) | ||
| [#3735] | Псевдоним: Michael | 1:16 08/12/2004 |
| Да, никуда я не ушёл ... :) Перечитал себя и ужаснулся :) Понять это, действительно, трудно. На самом деле я просто размыкаю кольцо эндогенных психов Мицуды в ось. Шизофрения - МДП - эпилепсия. Самое смешное, что эта ось накладывается даже на примативность:) Смотрите как, шизофрения - сверх рассудочность, эпилепсия - двигательная буря и ригидная вязкость мышления, т.е. инстинкты берут верх И кататония и эпивзрыв, как два полюса этой оси в филогенетическом ряду когда-то были адаптивными реакциями. Мышление это свернутое движение, т.е. двигаясь и играя ребенок в конце концов начинает думать. А вообще всё это было сказано тысячу раз и разными словами, а теперь нужно приводить всё в одну систему опираясь на нейроморфологию, а для этого не хватит жизни. Если б я мог себе позволить, как Вы, пачками и тачками вводить неологизмы, без обоснования, то предоставил бы Вам десятки таких 5000 летних принципов работы мозга. Кстати, откуда Вы так хорошо знает жизнь больных в клинике? | ||
| [#3731] | Псевдоним: Е. Загородний | 18:57 07/12/2004 |
| На счет неразберихи в Вашем мозге я конечно погарячился (в ответ на Ваш мат…) Но, анализируя тип Вашего мышления я пришел к выводу, что Ваше сознание работает на уровне до 8-го полирефлекса - над-само-над-осознания!. (книга «Принцип работы мозга» http://oazis.udm.net) То, что шизофреники смотрят на вашу научную неоглосическую (?) речь и предписываемый им диагноз так же как Вы на них… И у ИХ мышления есть полные основания тоже считать ВАС таким же… (с их точки зрения). В этом конфликте, УВЕРЕН, и кроется часть (%20) причин неизлечимости шизофрении. Они думают, что понимают Вас, а Вы думаете, что понимаете их. (Если бы Вы понимали их (их мозговые процессы) Вы бы знали ответ на ?, как лечить шизофрению). У шизофреников читающих свой диагноз (или о своем диагнозе в книгах) есть полные основания считать и Вас таким же странным. (Вы и меня признаться настораживаете… В том плане что имея столь фундаментальные знания о проблеме Ш. Вы таки задаете вопрос «когда и как») Ответ на Ваш вопрос все равно существует. И в любом случае формулироваться он будет словами. Так что, экстраполируя допущения, получим: 1 - или Ш. действительно настолько сложна - 50% 2 - или все проще, но вы ушли в высшую полирефлексию – 50% Какой из этих пунктов правильный – можно поразмыслить… 1 - Если действительно все так сложно, - то лично я «умываю руки»… 2 - Если Вы ушли в высшую полирефлексию, то есть смысл ввести новое понятие в мышлении – «Мышление Биккеля». Это не расстройство, а мышление. В медицинском классификаторе и место есть для этого явления идеальное – Ф-99. Просто другого случая не предвидится – такого пика и напора мысли можно ожидать если только в метафизике. Нет все таки в психологии. Когда тотальная неоглосия и высшие полирефлексы затмевают простую логику сознания ПРОСТЫХ ПРИСЯЖНЫХ. Судьи то не Вы, а народ, мыслящий рефлексами 3-го – 5-го уровня. Как Вам номер Ф-99.1. Его предусмотрительно оставили для «такого» случая. Моя интуиция подсказывает, что Вы в высшей полирефлексии. Но у Вас случай обнадеживающий, поэтому думаю быть первым среди равных это Ф99.1 почетно… Подумайте и о МОЕМ месте в классификаторе. Не разгоняйтесь до Ф – 99.9. «Три девятки» может, все-таки не для нас … (Все я исчерпал себя на ближайшую неделю и надо переварить полученное.) С уважением, Евгений Загородний. | ||
| [#3728] | Псевдоним: Michael | 16:49 07/12/2004 |
| Эписиндром, это термин используемый в клинике, в связи с этим попробую объяснить, что такое МКБ-10. На истории болезни или карточке пишется примерно так. направительный диагноз, диагноз при поступлении, клинический диагноз, окончательный диагноз или выписной или патологоанатомический. Так вот только последние три нужно кодировать по МКБ-10, т.е. МКБ-10 это статистическая классификация не для практикующих врачей или учёных, а для статотчетности в Минздрав или муниципальный орган, ЗАГС (свид-во о смерти). Т.е. рабочие диагнозы пишутся "по жизни", а кодируются по МКБ-10. У МКБ-10 есть четыре оси, вы говорите только об одной из этих осей, она самая важная, но не единственная. Так вот, эпилепсия, гораздо более многоликое заболевание, чем даже шизофрения. А по сути это два полюса эндогенной психоневрологической патологии между ними стоит МДП в двух своих вариантах (монополярное и биполярное течение) Причем МДП имеет черты и шизофрении и эпилепсии. Он размазан на этой оси. Часть шизоаффективных психозов, практически неотличима от МДП. Приступообразность свойственная эпилепсии и шизофреноподобная симптоматика без эмоционального постпроцессуального дефекта в интермиссии. Бездонная бочка литературы по эпилепсии обусловлена тем, что нет общего принципа работы мозга. Принцип этот, примерно такой, Вы сидите внутри палатки и освещаете её тент поочередно фонариками в разные места. Вот отсюда и берется эписиндром, т.е. это извращенный принцип работы мозга по древнейшему двигательному варианту, как если бы Вы придавили дождевого червя гвоздём посередине. Второй полюс шизофренический, он становится возможный с переходом от экстрапирамидного двигательного пути к пирамидному, т.е. когда динозавр несет многотонный хвост почти параллельно земле это экстрапирамидное движение и оно единственное из возможных. У млекопитающих прорастает пирамидный двухнейронных путь от гигантских пирамидных клеток Беца до мотонейрона в спинном мозге, трехнейронный путь заменяется на двухнейронный. У кошки они примерно равны в своём значении, а у человека уже гемиплегия. Любой шизофренический приступ это недоразвившийся приступ кататонии, поэтому-то и действуют нейролептики, которые гасят бунт экстрапирамидной системы. Эписиндром - это рабочий диагноз, Нормальным для клиники является и такой - глубокая умственная отсталость с эписиндромом. Иногда у олигофренов эпилепсия манифестирует сразу эпистатусом, лечение симптоматическое и засунуть в ячейку классификации вообще невозможно, от фонаря лепят что придётся. В медицине вообще мало логики, это не биология, воспроизводимость эксперимента подменяется повторяемостью случаев. Да ничего я не думал, но такого дилентизма, сочетающегося с трудоспособностью я давно не встречал, а вообще вы гигант ... в соавторстве я не нуждаюсь, но подсказать кое-что могу. Нескромно говорить о неразберихе в моей голове. >нейротаксис, полирефлекс, метарефлекс, и т.д. – это не моя прихоть, а требование мозга… Рефлексы это механицизм ... нет ведь толком ни одной рефлекторной дуги или кольца, современная психофизиология Павлова тоже не жалует. Вы здесь на форуме прочитали всё, что я писал о мозге, чтоб я не повторялся? А иронизировать над "эписиндромом" можно сколько угодно, а он останется и на скорой и ещё в очень многих случаях, это жизнь. | ||
| [#3718] | Псевдоним: Е. Загородний | 12:29 07/12/2004 |
| Брависсимо! Вы на вершине Олимпа! Заниматься Вашей метакритикой выше человеческих возможностей… На сколько я восхищен вашими познаниями, настолько и убедился: Это не путь к истине. Вся безупречность рушится пустяшными допущениями: 1. Все гениальное – простое… 2. Ваши бы познания да на благодатную почву 3. К чему тогда Ваш же вопрос: «А вот когда победят шизофрению? … и главное как?» 4. Чем выше человек подымается тем больше желания его опустить (видимо я на верном пути!) Отвечая на Ваш вопрос о эписиндроме, мне важно определиться с четким, ОДНОЗНАЧНЫМ толкованием этого термина. … Важно выстраивать логику мышления не только с конкретным термином, а и с его окружением, так сказать, с ближайшим ветвлением. То, что под эпилепсией многие подразумевают «повторные приступы возникающие самопроизвольно, без провоцирующих факторов» - развалит всю теорию. По моему убеждению не бывает самопроизвольных полирефлексий… Далее. Неприятные вам мои термины – нейротаксис, полирефлекс, метарефлекс, и т.д. – это не моя прихоть, а требование мозга… Вся терминология должна быть однозначной. К сожалению вся неразбериха в вашей голове из-за этого. Для мышления достаточно одного двусмысленного толкования термина, чтоб вся теория рухнула. По той простой причине, что выстраиваются ложные ассоциативные связи. И уже разбираться в этих руинах - сущая катастрофа. Я нечто подобное пережил во время исследований мозга. Не хочу наступать на грабли. Тоже вы переживаете сейчас… А практикуемый (озвученный) Вами термин «эписиндром» мне ни чем жестко-конкретном не говорит – я не применяю практику догадок, а в классификаторе терминов (МКБ-10) о нем ни слова. Буду рад если Вы меня поправите - если у меня старый классификатор. Поэтому приходится начинать исследования «патологий» психики по проверенному книгой «ПРМ» методу: снизу – вверх. Одно я знаю четко – человеческий интеллект способен решить любую задачу за два года. Этот вывод основывается на (моих) правилах продуктивного мышления. Все что я могу сказать на этот момент. Об образовании: к моему счастью, я не имею высшего медицинского образования (поэтому не отвечаю на вопрос о де… то, что вы о лягушке говорили). Более того, я вообще не имею высшего образования. … Если не достаточно – школа + политехникум - «пром. электроника». … Вы так и думали! P.S. Это не мешает мне печататься в трех российских (ведущих) издательствах. У нас просто разные типы ума. И то, что я сейчас делаю – я пишу 4-ю книгу. Вот таким «пиратским» образом на форуме. Почему говорю об этом? Приглашаю Вас к соавторству. Потому что шизофрению в одиночку «изучают шизофреники…» Хотя Боги не снисходят… | ||
| [#3705] | Псевдоним: Michael | 9:19 07/12/2004 |
| http://www.scienceandfuture.ru/idea/ideas.php?id=43 по этой ссылке перехожу в топ "Шизофрения, как искажение примативности | ||