Поиск по сайту
Новости
- Орангутаны научились использовать орудия с выгодой для себя [2019-03-22]
- Мозг собак отличил настоящие слова от тарабарщины [2019-03-22]
- Какаду Гоффина выклевали палочки из картонки и использовали их в быту [2019-03-22]
- Орангутанов уличили в создании крючков [2019-03-22]
- Любовь самок гуппи к ярким самцам объяснили генами и освещением [2019-03-22]
- Орангутаны рассказывают друг другу о прошлом [2019-03-22]
Библиотека
- Блеск и нищета этологии [2018-05-03]
- Почему хозяева похожи на своих собак? [2018-03-15]
Видео
- Интервью с Анатолием Протопоповым [2019-02-13]
- Цирки: развлечение vs мучение [2018-12-15]
Разное
Старые форумы
Рекомендуем
Не в тему
Вопрос терминологии
| [#2290] | Анонимно | 14:34 03/10/2004 |
| кому адресовано, тот поймёт без напряжения:) | ||
| [#2287] | Псевдоним: оська | 14:18 03/10/2004 |
| как прёт, как прёт умище то!!!! Пора учиться прибедняться... | ||
| [#2277] | Псевдоним: Michael | 1:58 03/10/2004 |
| >А мне нет :( Тогда предводитель, вам пора лечиться электричеством... :) А лучше ... отбросить сублиматорную опус-креативность и канализировать либидо по естественному пути:) ..."Меняю всех кошек мира, на корона облангата фертильных с гаплоидным набором ... " - как такой девиз?:) | ||
| [#2267] | Анонимно | 11:50 02/10/2004 |
| А мне нет :( | ||
| [#2242] | Анонимно | 0:21 30/09/2004 |
| Угу, гонорар за скрытую рекламу не забудь поделить с модератором | ||
| [#2237] | Анонимно | 17:30 29/09/2004 |
| Michael, Новопассит помог? | ||
| [#2214] | Псевдоним: Никита | 17:39 27/09/2004 |
| 2 Michael: согласен. Но ниоткуда ничего не возьмется - надо работать. | ||
| [#2192] | Анонимно | 9:47 27/09/2004 |
| >Мне так хотелось поговорить, что я не увидела иронии увы, увы, Татьяна, стоит с иронией относиться к себе и своим теориям, чтобы не наступать на эти грабли | ||
| [#2183] | Псевдоним: Michael | 2:36 27/09/2004 |
| В Японии много всего, в т.ч. и литературы на этот счёт, к нам это ближе, чем М-ва. Директор института биологии моря недавно тут Путина уговаривал на создание супер- океанариума. ... Вчера день уссурийского тигра праздновал весь город..., я это к тому, что всё это "страшно далеко от народа". Да и вообще времени мало. | ||
| [#2182] | Псевдоним: Никита | 23:44 26/09/2004 |
| 2 Michael: Никита - это не ник. :) С анималотерапией знаком только понаслышке. В Москве точно есть далеко не один центр - в основном собаки и лошади, хотя и дельфинотерапией занимаются... В некоторых, кстати, в основном там, где работают с патологией под практику подводят научное обоснование - шли разговоры даже про выпуск учебного пособия, но дальнейшую судьбу не отслеживал. Что касается отношения к животным, могу порекомендовать книгу В.А. Ясвина "Психология отношения к природе" - вот Вам и пример биолога с психологической степенью. :) | ||
| [#2177] | Анонимно | 18:34 26/09/2004 |
| И матом крыла именно ты ... так? Круг замкнулся... Мне здесь больше делать нечего. А ты не думала, что ты лезешь не в своё дело и мешаешь людям жить? поставь себе одиго с этого сайта www.odigo.com и парь там наздоровье, ладно? | ||
| [#2176] | Анонимно | 18:21 26/09/2004 |
| В аську ты лезла? | ||
| [#2175] | Анонимно | 18:19 26/09/2004 |
| Спасибо, Оля, я давно про вас всё понял, ещё с совместного похода в булочную | ||
| [#2174] | Псевдоним: Татьяна | 18:09 26/09/2004 |
| Michael! Мне так хотелось поговорить, что я не увидела иронии, и настурила-таки на грабли любезно Вами подставленные! :) Я вообще ничем не занимаюсь, просто сиджу и любуюсь кошечками, наблюдая за ними и получая от этого огромнейшее удовольствие. Взбесить кого-либо – это моя «лучшая» черта! :) У меня тоже есть тараканы, но только в голове, у каждого, так сказать, свои! :) Мне так приятно, что хоть кто-то обратил на меня внимание, и высказал свое не менее субъективное мнение. Благодарю! Да, кстати, у Вас, как я заметила, небольшой склероз, но не переживайте сейчас лечат все!:) А зачем Вам знать мой тип ВНД, если Вы так увлечены астрологией? Татьяна В. Ж. P.S.: «Новопассит» - это сила, почаще принимайте его!:) P.P.S.: буду ждать что-нить такое же злобненькое (ррррррррррррр)!:) | ||
| [#2168] | Псевдоним: Michael | 11:34 26/09/2004 |
| Милой Танечке Гражданка, лично Вам и не задавал никаких вопросов, это были безличные вопросы по тексту и честно говоря, я и не ожидал ответа. Однако, сэнкс … Только на вопросы нужно отвечать по существу или не отвечать вовсе. А может вы преподаватель той девочки , которая написала эту статью из жизни кошечек? Ок, отвечаю в Вашем же стиле… 1. домашние животные не подразделяются на крупных и мелких, это скотина в животноводстве так подразделяется. Без субъективности, как ученый назовите крупных? Вы даже не уловили иронии и сами заговорили именно о животноводстве. Как с чувством юмора в целом? ….уважаемая ? Где Вы вообще слышали термин «крупные домашние животные»? Конечно, у Вас чувствуется именно противопоставление с КРС :) московская сторожевая, овчарка, доберман – а кто их называет крупными домашними животными? 2. Кошки – это кошки, крысы – вообще не домашние, тем более при чем тут крокодилы и бегемоты, обезьяны кашалоты ? У Вас размытое представление о домашних животных и Вы валите с больной головы на здоровую. «При всем многообразии пород кошек их нельзя назвать крупными.» -Неужели? А кто такое предлагал? А? Это Вы развели тараканов в голове и через свои статьи делитесь ими публично. … Я здороваюсь с своим экзотическими домашними животными … Девушка, Вас там на биофаке логике учат? Вы наделяете оппонента какими-то качествами, а затем свои же выдумки и осмеиваете. 3. Моя статья «сырая» и «грубоватая», на то есть несколько причин, о которых здесь не место говорить… Ну,если Вы такая, а я –то думал девочка-студентка, а тут …. я говорю Вам прямо, Ваша статья не Красную армию. Я то про анималотерапию могу почитать, зачем Вы в статье про неё упоминаете? К чему? Чтобы показать, что Вы и про неё знаете? Недосказанности место в интимных шепотах, а не в публичных статьях. …. Я сейчас просто лопну от смеха и охренения. …. Недосказанность …. Ой, мама дорогая, я тараканов я развожу, ага. И бега с тотализатором устраиваю….. Значит, Кряжева Н.Л. Кот и пес спешат на помощь. Анималотерапия для детей. – Ярославль: «Академия, Ко», 2000. – 175 с. Угу….перед сном сяду за чтение. 4. Мои студенты в своих курсовых и дипломных работах используют предложенную шкалу. …. Бедные дети, слава богу, моя дочь в этом году закончила университет и не Ваш и не вашу специальность. Данная шкала является одним из пунктов моей кандидатской работы, причем таких пунктов много (нескольких десятков). - Дайте текст полностью, на моё мыло, я такие «кирпичи» коллекционирую. По поводу совместимости типа ВНД животного и хозяина сейчас говорить не буду, но располагаю подобными данными. Судя по Вашим классификациям Вам и не такое по плечу. Насчет типологии хозяев особенно интересно, вот лично Вы в такой типологии, надеюсь, не Лев? >А вообще существуют ли критерии выбора животного, не является предпочтение того или иного таксона нашими воспоминаниями из детства? Вопрос, конечно, интересный, но с психоаналитическим душком, Карен Хорни не увлекаетесь? >Опять же один пример из моей жизни. Моей кошке 15 лет, у меня две среднеазиатские черепахи, такой же набор в разное время у меня был в детстве, но никогда не было собаки, навряд ли я теперь ее заведу… Ведь это дело вкуса… Вот сначала заведёт своим «Уважаемым» из очереди за билетами в баню, а потом начинается человеческий разговор. 5. ... Гражданка, Наташа. Как Вам не стыдно, я ж Вас не "по жизни" спрашивал, а по статье 6. Т.е. Вы способны видеть причину поведения… ок, вы интерпретируете поведение >чем «заморачивать» себя ковыряниями в его поведении. 7. Потому что мне так было удобно (я придумала, так что уж простите за субъективность). Ну… это Ваш стиль во всем, спорить с Вами это просто занудствовать рядом с женщиной. 8. Слово «гетеросоциальность» наиболее точно отражает суть. Слово «хэндлинг» не подходит, так как хэндлинг - это система профессионального выставления собак в экстерьерных рингах, а также подготовка к ним. В своей работе мною учитывались не только взаимодействие с человеком, но и с другими животными, с себе подобными (это уже «гомосоциальность»). Тогда сравните свои же определения гетеро- и гомо- социальности и обоснуйте себе лично причем здесь социальность. Заодно объясните мне дураку такому, какие ещё слова тут не подходят. И, пожалуйста, перечислите все неподходящие слова. Кстати, как насчет бритвы Оккама? Или у Вас безопасный Жилет? Ок, право выбора. 9. Гетеросоциальность – это контактируемость данного организма с организмами других таксономических групп (опять же мое субъективное определение). Она не связана с другими типа поведения. Если кот ловит мышь, то это не та контактируемость, это охотничье (пищевое) поведение. А вот если кот вырос с мышью или крысой, то он с ней очень ласково себя ведет, при этом с другими представителями того же вида, у него может быть опять пищевое поведение. Ну, понятно, определение через определяемое это просто какая-то мура, а Вы и так преподаватель и любить животных, зачем про такое говорить, я уже понял. 10. Возможно в ближайшее время мною будут опубликованы и другие шкалы по оценки гетеросоциальных контактов, просто это наиболее используемая на данный момент часть. Да…. Другие наверное ещё лучше? А вы про статистику наукометрию, биометрику что-нибудь слышали? 11. А по-моему Гиппократ вообще не высказывал мысль, что темперамент есть и у животных. Ага, не высказывал. Просто типы ВНД, это не темпераменты, но я уже не спорю :) И уж тем более не мной придумано. – А кем? Иваном Петровичем Павловым? Ну, не путайте Вы кафедральный жаргон с наукой. 12. Разное, многообразное … понятно. 13. «Разговаривает» - это когда на Ваш голос, кошка тоже что-то отвечает, а не продолжает спать дальше, а на Вас никакого внимания, хотя почитайте: Бейкер С. Как жить с кошкой – невротиком. – Мн.: ООО «Попурри», 2004. – 128 с. Вам .понравится Я уже бьюсь в восторге… Кошек было 147 (чаще одиночное содержание) + 86 (только при групповом содержании). Альфа-лидеры при одиночном содержании. Классссссссс!!!!!!!!! 14. Учитывалось только первое «знакомство», то есть контакт с экспериментатором в первый день опыта. Ясно, это про незнакомых, а про остальных? 15. Чаще альфа - лидер один (самец), групп было 17. – Я верю-верю. 17. В методиках по поведению крыс всегда учитывают количество болюсов., я не об этом говорил. 18. Были виварные и домашние крысы, то есть содержащиеся у частных владельцев. Ответ просто так: если не будете любить своих животных, то Вам уже ничего не поможет! Я понял, дело моё тухлое…. Но развеселили Вы меня на славу, дай бог здоровья Вам и Вашим уважаемым кошкам. | ||
| [#2167] | Псевдоним: Татьяна В. Журавлева | 9:39 26/09/2004 |
| Уважаемый Всегда ли, задавая вопрос, Вы хотите услышать на него ответ?... 1. и 2. Если бы мы говорили о животноводстве, то не возник бы этот вопрос о размерах животных, есть КРС, есть МРС. Но если мы говорим о кошках, крысах как о мелких, то, надеюсь, что Вы не предполагаете называть медведя, тигра и крокодила крупными домашними животными, хотя ведь и их содержат некоторые субъекты в домашних условиях. Крупными, на мой субъективный взгляд, можно назвать некоторые породы собак (московская сторожевая, овчарка, доберман), опять же КРС. При всем многообразии пород кошек их нельзя назвать крупными. Если Вы специально разводите тараканов, приходя с работы, с ними здороваетесь, кормите, играете, испытываете эмоциональное удовлетворение от общения с ними, то, наверно, в вашем случае, это мелкие домашние животные. А может – это экзотические домашние животные? 3. Моя статья «сырая» и «грубоватая», на то есть несколько причин, о которых здесь не место говорить… Но в этом есть и некоторые преимущества, из-за недосказанности, у Вас возникло много вопросов, на которые я постараюсь (в силу своих сил и возможностей) ответить. Про анималотерапию можете почитать вот в это книге: Кряжева Н.Л. Кот и пес спешат на помощь. Анималотерапия для детей. – Ярославль: «Академия, Ко», 2000. – 175 с. Целесообразно для этого использовать животных, которые адекватно реагируют при взятии их на руки посторонним человеком. 4. Мы проводим работу с питомниками, активно сотрудничаем с местными СМИ. Мои студенты в своих курсовых и дипломных работах используют предложенную шкалу. Данная шкала является одним из пунктов моей кандидатской работы, причем таких пунктов много (нескольких десятков). По поводу совместимости типа ВНД животного и хозяина сейчас говорить не буду, но располагаю подобными данными. А вообще существуют ли критерии выбора животного, не является предпочтение того или иного таксона нашими воспоминаниями из детства? Опять же один пример из моей жизни. Моей кошке 15 лет, у меня две среднеазиатские черепахи, такой же набор в разное время у меня был в детстве, но никогда не было собаки, навряд ли я теперь ее заведу… Ведь это дело вкуса… 5. Если у Вас дома кошка, а Вы пытаетесь ее кормить хлебом – это непонимание ее физиологических потребностей. Если Ваша кошка царапает Вас, то это тоже непонимание именно с Вашей стороны ее «странного» поведения. Если любой Ваш домочадец ведет себя не так как Вам хочется, то Вы плохой воспитатель, а не животное или ребенок (сосед, муж, жена и т.д.) испорчены. Вот отсюда и непонимание любых поведенческих аспектов любого организма. 6. Если Вы не видите причину поведения, то Вам проще избавится от животного, чем «заморачивать» себя ковыряниями в его поведении. 7. Потому что мне так было удобно (я придумала, так что уж простите за субъективность). 8. Слово «гетеросоциальность» наиболее точно отражает суть. Слово «хэндлинг» не подходит, так как хэндлинг - это система профессионального выставления собак в экстерьерных рингах, а также подготовка к ним. В своей работе мною учитывались не только взаимодействие с человеком, но и с другими животными, с себе подобными (это уже «гомосоциальность»). 9. Гетеросоциальность – это контактируемость данного организма с организмами других таксономических групп (опять же мое субъективное определение). Она не связана с другими типа поведения. Если кот ловит мышь, то это не та контактируемость, это охотничье (пищевое) поведение. А вот если кот вырос с мышью или крысой, то он с ней очень ласково себя ведет, при этом с другими представителями того же вида, у него может быть опять пищевое поведение. 10. Возможно в ближайшее время мною будут опубликованы и другие шкалы по оценки гетеросоциальных контактов, просто это наиболее используемая на данный момент часть. 11. А по-моему Гиппократ вообще не высказывал мысль, что темперамент есть и у животных. Но в каждом предложении называть сангвиника – особь сильно уравновешенного подвижного типа ВНД, на мой взгляд, нецелесообразно. И уж тем более не мной придумано. 12. Разное . 13. «Разговаривает» - это когда на Ваш голос, кошка тоже что-то отвечает, а не продолжает спать дальше, а на Вас никакого внимания, хотя почитайте: Бейкер С. Как жить с кошкой – невротиком. – Мн.: ООО «Попурри», 2004. – 128 с. Вам понравится . Кошек было 147 (чаще одиночное содержание) + 86 (только при групповом содержании). 14. Учитывалось только первое «знакомство», то есть контакт с экспериментатором в первый день опыта. 15. Чаще альфа - лидер один (самец), групп было 17. 17. В методиках по поведению крыс всегда учитывают количество болюсов. 18. Были виварные и домашние крысы, то есть содержащиеся у частных владельцев. Ответ просто так: если не будете любить своих животных, то Вам уже ничего не поможет! | ||
| [#2161] | Псевдоним: Michael | 4:21 26/09/2004 |
| http://regionavt.spb.ru/hs/genom1.html Немного устаревшая по времени публикации, но не по содержанию ссылка о геноме. Прошу обратить внимание на возможности создания "таблицы Менделеева" в биологии, чтобы навсегда распрощаться с натурфилософией Энгельса. | ||
| [#2160] | Псевдоним: Michael | 2:16 26/09/2004 |
| ...Анималотерапия ... отрасль психологии ... Судя по части корня "терапия", то скорее психотерапии. Что-то я про такой вид психотерапии не слышал (хотя мало ли :)), во всяком случае пройти специализацию и супервизию на сертификат по анималотерапии в стране явно не у кого, да и представить такую клинику могу с трудом, только пофантазировать. Иногда приходится иметь дело с практиками-"собачниками", так они от упоминания слов "физиология ВНД" или "этология" сами звереют. Хотя пока договариваешься о цене за дрессировки, так и сыплют "подкреплениями" и "стимул-реакциями". Это я к тому, что ни психотерапевты, ни практики дрессировщики толком про эту анималотерапию ничего не знают. Хотя в клинике малой психиатрии довольно часто врачи рекомендуют завести "кошечку-собачку", конечно, после консультации с аллергологом:) Психологи, правда, пока практикуют вообще без сертификации и порой такую ... Одна знакомая занимается "песочнотерапией", т.е. буквально садит в стандартную песочницу супругов накануне развода и "понуждает" лепить куличики и строить замки:) Меня, когда я лишь заикнулся о методологии науки чуть бюстом не раздавила, ... а я узнал много нового про "Мандры" К.Г.Юнга и в очередной раз о своём месте ... в истории :). Тоже отлучала, поганка ... :) Кстати, за такими отлучениями без перспективы к воплощению, как правило стоят "шкурные" или статусные интересы. > и я грешен... :) Определение половозрастного состава полевок, рыб и прочей живности. Что-то я совсем путаюсь (полёвками вроде М.Ю. Потапов занимается или вы вместе?) "Who is who", что-по-чём и что такое НикитА - это ник агента МИ-6 или Никита Кочетков? Или это не важно? :) С другой стороны большинство научных статей начинаются с мировоззренческой трескотни, типа гармонизации, не связанной с последующим текстом "анималотерапии" и т.д. Вот в чём тут дело? Нужно отдать долг "делу партии и правительства" вместо сути дела? А молодые просто просто заимствуют эту традицию, как часть научности, а не ушедшей идеологии? >решение проблемы лежит принципиально в иной плоскости. В какой, в экономической? Я тут представил как вообще такую работу писать. У скольких биологов есть диплом по психологии и сколько оппонентов будет на такой защите, если коды будут одновременно из естественных и "противоестественных" наук? :) Или это не вопрос?:) | ||
| [#2158] | Псевдоним: Никита | 23:04 25/09/2004 |
| 2 Michael: и я грешен... :) Определение половозрастного состава полевок, рыб и прочей живности. Анималотерапия - отрасль скорее психологии. Но претензий к ней... не счесть. То же и насчет "гармонизации отношений". Думаю, решение проблемы лежит принципиально в иной плоскости. | ||
| [#2145] | Псевдоним: Michael | 1:11 25/09/2004 |
| Я, действительно, полный "кретин", если так скрупулёзно "пережевал" Татьянину статью:) Просто я так ВСЁ читаю:) Кстати и в моём кретиническом выступлении тьма ошибок, как методологического, так и общебиологического характера:) Ответьте себе на все эти вопросы,получится нормально, ответов по п.4 достаточно на "кирпич", я здесь про соотношение типологий животных и их владельцев. А кто у вас в университете занимается анималотерапией? Читал о ней какой-то в рубрике этого сайта, но так и не понял толком, это отрасль какой науки? Соглашусь с Никитой, про эту гармонизацию человека и животных столько говорят...Кстати, сам в юности работал препаратором кафедры нормальной физиологии человека, столько бедных животных погубил :) | ||