Поиск по сайту




Пишите нам: info@ethology.ru

Follow etholog on Twitter

Система Orphus

Новости
Библиотека
Видео
Разное
Кросс-культурный метод
Старые форумы
Рекомендуем
Не в тему

все темы

Сексуальный дар женщины : КФД или случайность?

1-20 21-31

[#11192]Michael14:29 16/05/2006
>ну, версия, конечно, звучит нелепо, но не более нелепо, чем традиционная. вообще, если подключить воображение можно придумать массу логичных по форме, но нелепых по сути этологических гипотез. и это начинает меня пугать.:)

Версия хорошая, вполне в духе Протопопова, думаю, что и М.А. с этим согласится.

А относительно того, что многие этологические гипотезы, если не пугают, то сразу как-то настораживают, выхолощивая интропсихическую картину, то разговор на эту тему у нас движется как-то толчкообразазно, то потухнет, то разгорится нападками на конкретного автора (в последний раз на В.Р.).
Вы эту выхощеность в моем объяснении сексуальной агрессии, надеюсь, почувствовали? :) Сделал это во многом преднамеренно, переведя тонкие переживания современной женщины на язык обезьян :)
... А вот так и получается, когда нет интрапсихической (внутренней, духовной) картины.
[#11153]Анонимно18:39 15/05/2006
Воронова, так эта идея наоборот common place, я её видел то дли в "моральном животном", то ли где-то ещё. даже ещё проще сформулировано - самцы ухаживают за самками потому, что яйцеклетка больше сперматозоида
. из-за этого самка (ew't потратившая сравнительно много ресурсов на формирование этой яйцелкетки) больше хзаинтересована в выживании потомства после оплодотворения
проихзводит свой вклад в заботу о потомстве напрямую, а самец это делает косвенно - уьеждая
" самку завести потомство именно от него - потому ли, что он ей чем-то поможет, или потому, что он лучший

[#11148]н.воронова17:00 15/05/2006
майкл, я сейчас объясню, что имела в виду. если основная стратегия самца - рассеять гены (что, безусловно, страшно упрощено, хотя от этого не становится не так), то ресурс в этом смысле распределяет самка (то бишь - яйцеклетки), а самец "платит" за этот ресурс.
ну, версия, конечно, звучит нелепо, но не более нелепо, чем традиционная. вообще, если подключить воображение можно придумать массу логичных по форме, но нелепых по сути этологических гипотез. и это начинает меня пугать.:)

михаилу потапову.
так ведь строго говоря иммунной системе все равно чем активироваться - белками ли семенной жидкости, возбудителями ли мочеполовых инфекций, агрессивными средствами гигиены или компонентами латекса и смазок. а если ИС проактивирована (что практически неизбежно при современном состоянии по хроническим расстройствам мочеполовой сферы у женщин), то ИО будет одинаков на компоненты спермы независимо от причин вызвавших его проактивацию. речь ведь идет о неспецифическом ИО, или я не права?



[#11134]Michael15:51 14/05/2006
> самец располагает ресурсами и распределяет эти ресурсы среди СВОИХ самок. если нет ресурсов, нет ведь и бартера, согласитесь. причем, что интересно, стОит еще подумать, что здесь ресурс и кто что распределяет. может я и не с той стороны зашла

Нет, всё верно.
[#11129]апиа1:50 14/05/2006
Вопрос- смогут ли женщины не обладающие "сексуальным даром" (думаю это все таки не равно врожденной "незаменимости самки") сравняться в успехе с обладающими? при каких условиях это может произойти
[#10817]Михаил Потапов22:56 03/05/2006
Пренебрегать иммунологическими проблемами размножения все-таки не советую никому из думающих людей с форума. Нет, конечно, однозначных решений, но если мы - млекопитающие, при том "думающие", то это накладывает на нас ответственость. Спермальная жидкость - для маскировки, спасения или защиты сперматозоидов (отвлечения "внимания" от их специфических антигенов) - содержит огромный массив неспецифических антигенов. Разве с этим безусловным фактом кто-то поспорит? Преимущества гормональной контрацепции меркнут перед угрозой вагинальной сенсибилизации, снижающей репродуктивный потенциал самки млекопитающего (женщины - в данном контексте).
[#10785]Ю.А.Лабас15:17 02/05/2006
Охота спорить об очевидном.Для самца колюшки самка-нечто с выпуклым серебристым брюшком и глазами.Шарикоподшипник с двумя точками-"глазками"на леске возбуждает самца сильнее,чем живой оригинал.Ср.наши порнофильмы и сайты,которые по древности лет не посещал.Если бы схему врожденного узнавания в мозгу чуток перепаяли,умеючи,у нас "вставал"бы на вид истребителя "СУ-9" или пылесоса.Нечто подобное гены проделали с геями и трансвеститами.Скучища.Едешь в транспорте,дивишься:как мало стало привлекательных девичьих лиц,что давно отмечал в Восточной Сибири,где среди ссыльно-поселенцев преобладали мужики,и говорит об ослаблении полового отбора в нашей мегаполисной популяции.Учтите еще неощутимый в толпе запах женских феромонов-интересные работы Э.П.Зинкевича."Зов пола"-явление возрастное к тому же.Скуучнейшая тема по причине избитости.См.Д.Морриса "Голая обезьяна",не знаю,есть ли по-русски.Случайно забрел на сайт,но лучше все-таки об "Этой теме и личной,и мелкой,перепетой не раз и не пять..."читать у поэтов,чем перемывать косточки почивших этологов.
[#10771]н.воронова4:19 02/05/2006
майкл, ну простите меня конечно за ужасный ненаучный лексикон, надеюсь, меня не расстреляют прямо сейчас здесь на месте?

майкл, а что не так с этой "валютой", как вы выразились? есть спрос - есть и предложение. спрос рождает, как вы помните.
вообще, по-моему, все логично. самец располагает ресурсами и распределяет эти ресурсы среди СВОИХ самок. если нет ресурсов, нет ведь и бартера, согласитесь. причем, что интересно, стОит еще подумать, что здесь ресурс и кто что распределяет. может я и не с той стороны зашла (по шаблону). у самцов ведь, простите меня, в двуполых видах весьма прикладное значение - отбираться и рассеивать гены. так что еще вопрос кто чем кому и за что платит, когда речь идет о поощрительном спаривании.
проституция здесь пусть идет отдельным списком, если не возражаете, мы животные умные, много придумываем занятных штук.

а можно я обозначу свою гражданскую позицию относительно гормональных контрацептивов?
решительное ДА!, если речь идет о контрацептивах.:) вот к сожалению с безопасностью и гигиеной там совсем никак, но это уже другой вопрос. михаил, вы, когда декларируете нет эстрагенам, вы ведь предполагаете большое количество партнеров, не так ли? но здесь нужно делать очень много оговорок и допущений. во-первых, изолирующая контрацепция может и спасет от АГ спермы, но при большом количестве партнеров можно и пошлую дизентерию схватить с любым количеством презервативов. а во-вторых, от АГ слюны, например, в таком случае что будет спасать?
то есть на мой взгляд от АГ и заразы спасет лишь воздержание или крайняя избирательность. а гормоны, сами по себе, вещь хорошая, особенно для женщин с низким базальным сожержанием эстрагенов, каких сейчас множество. так что напрасно вы, в самом деле.:)
[#10744]Michael3:24 01/05/2006
> о проблеме "болезни проституток" - многократной сенсибилизации неспецифическими белковыми компонентами спермы.

Согласен, что существование такой сенсибилизации не является доказанным научным фоактом. Могу сказать откуда он у меня :). Когда после 4-го курса инструктировали в качестве "врача стройотряда", среди прочего, в методике чтения лекций населению, как один из примеров быстрого возврата внимания аудитории, привели этот пример.
-Почему проститутки реже беременеют?
Проверенно неоднократно, внимание аудитории возвращается, как по мановению волшебной палочки :)

>применением изолирующих конрацептивов - презервативов - эта проблема сошла на нет или исчезла (по логике, так должно быть)?
Да уж наверное сошла на нет :)

О проблеме СПИДа должны говорить специалисты, я очень далек от этой темы, несмотря на то, что в каждом центре СПИДа есть психолог, клинич. психолог или психотерапевт. Т.е. здесь свою гражданскую позицию должны обозначить именно специалисты.
[#10725]Михаил Потапов23:22 29/04/2006
Спасибо за вопрос, Шприц.
В основе всех подобных сиюминутных "кайфов" лежат опять-таки "быстрые" гормоны - эндорфины, возбуждающие центр удовольствий - аналоги современных наркотиков. Глубинные причины настоящих и долгоиграющих чувств - в древних, "медленных" и потому "надежных" гормонах.
[#10724]Шприц23:14 29/04/2006
Вопрос неспециалиста: в основе удовольствия при чихании и при чесании спины лежат те же механизмы, что и при соитии? По крайней мере, если убрать временную шкалу, то фазы выглядят такими же - начальное удовольствие, большой удовольствие, пик и удовлетворение потребности.
[#10721]Михаил Потапов22:37 29/04/2006
Согласен, что постинг получился немного бестолковым, но это только хорошо - многое ведь хочется обсудить, возможно, он в дальнейшем расчленится.
Мне, как биологу, интересно мнение старого знакомого, ровестника и, надеюсь, друга - Майкла (Michael), как единственного и действительно квалифицированного доктора - врача на этом форуме, о проблеме "болезни проституток" - многократной сенсибилизации неспецифическими белковыми компонентами спермы. С вошедшим во всеобщее употребление (с проблемой СПИДа) применением изолирующих конрацептивов - презервативов - эта проблема сошла на нет или исчезла (по логике, так должно быть)? Если да, обозначьте свою гражданскую позицию по поводу альтернативных, например, - гормональных контрацептивов (я свою обозначаю прямо сейчас - решительное НЕТ!). Жду ответа.
[#10634]Michael6:17 26/04/2006
> Вам 20 лет.Вы сели в метро.Напротив-особи женского пола -девушки, девочки, матроны и старухи. Кого Вы мысленно раздеваете? На чьи лица заглядываетесь? Вам предлагают на выбор запах одеколона,дерьма и бифштекса.Что привлекательней? Вы эти предпочтения проходили в школе или вас этому учили в детском саду?

В этой части постинга Ю.А. заключены все биологические источники проституции.
Кто не понял могу пояснить.

Нине.
Нет не сексапильпильность, образно выражаясь, сексуальный дар, является одной из первой валют, которыми рассчитывались самки, что в скрытом виде сохраняется и сейчас.
И скажу честно, Нина. После слов "ё-моё" из Ваших уст, я выпал в аут.
[#10604]Эдуард20:14 24/04/2006
Нина,а разве в остальных постах понятно,что обсуждаем?))
[#10596]Шприц9:57 24/04/2006
Дар - это я так понимаю, что "даром".
[#10595]Michael7:46 24/04/2006
Сексуальный дар - это в понимании самой женщины, а в воприятии мужчины это сексуальный шантаж.
[#10594]н.воронова4:29 24/04/2006
прочла все посты, так и не поняла о чем речь.
что такое сексуальный дар вообще? я не поняла. сексапильность? или дар от слова одаривать? что обсуждаем?
формулируйте как-нить, ё-моё.
[#10464]кег13:24 17/04/2006
Получается парадокс. Женщины, обладающие сексуальным даром, выполняющие роль объектов сексуальных фантазий- казалось им открываются невиданные горизонты в социальной пирамиде. Материальные блага, обилие поклонников и пр. но поскольку более менее одинаковым сексуальным даром обладают все женщины, ни одна не может воспользоваться им в поной мере.
Похоже этот самый дар больше обещает чем дает. Видимо отсюда обозначенный вами парадокс откровений- у меня ничего нет кроме С.Д.
[#10461]варп12:45 17/04/2006
проституцию мы уже упоминули...так и до лесбийского секса дойдем, не в понимаии его как занятия мужененависниц, а как развлечение для вполне гетеросексуальных девочек.
[#10459]прпро11:49 17/04/2006
Sex Gift или sexuality gift
думаю можно так и в скобках перевод..

"Это я всё к тому, что мотивационная сфера каждой конкретной девушки, это такой тёмный лес, что лучше, до поры до времени на нём не останавливать"

темный лес в мотивациях, потому как они основанны на инстинктах. т.е. поскольку они озвучивают свои желания, получаются разные варианты мотивов.




1-20 21-31