Поиск по сайту




Пишите нам: info@ethology.ru

Follow etholog on Twitter

Система Orphus

Новости
Библиотека
Видео
Разное
Кросс-культурный метод
Старые форумы
Рекомендуем
Не в тему

все темы

Сексуальный дар женщины : КФД или случайность?

1-20 21-31
[#10455]Псевдоним: Michael6:48 17/04/2006
> ему то как раз не очень необходима, просто шансов больше что дама не просто изобразит удовольствие(или получит) а залетит..
Да спекуляция на бытовухе, куда ж без нее. Но вспоминаются слова некоторых женщин " я еще не готова для ребенка". ))

Поясню и это, чтобы не оставалось недосказанности :)
Думаю, что нужно четко развести понятия проституции и собственно сексуального дара, хотя согласен, что источник обоих этих явлений один, но скрыт он в очень и очень далеком прошлом.
Мало того, предполагаю, что далеко не все кто решится поучаствовать в таком обсуждении согласятся, что источник этих двух столь различных по своему социальному контексту явлений один и тот же, хотя с культурным штампом, что проституция - это первая древнейшая профессия мало кто спорит.
Возможно, что для установления истины по этому вечно спорному вопросы удастся достичь лишь путём жесткого, имеперативного окрика со стороны кого-либо из биологов :), как в своё время М.А.Потапов заявил, что человек млекопитающее - точка ! :) Почему-то запомнилась и сама позиция и форма её выражения.

Возращаюсь, к цитате. Думаю, что "высокоранговому самцу" во время спаривания совершенно безразлично будет приплод или нет.
У животных выбор партнера и перспектива появления потомства слиты, но об этом лучше скажут биологи, а у человека, скорее всего, что и нет. Во всяком случае, современная сексология, естественно, человеческая. Сексология, которая являясь междисциплинарной областью знания, остаётся все-таки социологической наукой, а не отраслью психиатрии, как об этом можно подумать при знакомстве с некоторыми ненормативными актами :) вероятность непосредственного зачатия и половой акт жестко не сопрягает.
Однако, если кто-то представит аргументированные работы сексологов, противоречащие моим высказываниям, буду только благодарен.

Т.е. "залетит" ли дама, получит удовольствие или не получит его, а достанется оно исключительно кавалеру, на уровне моего понимания вопроса, не связано с оплодотворением и зачатием.

Ну, и последнее - "вспоминаются слова некоторых женщин " я еще не готова для ребенка". ))"
... Я недавно из природной вредности мягко так докопался до одной дамы лет эдак 27, зачем она носит эту короткую блузку и кофточку, ведь как бы это не было модно - обнажать крестец и крылья подвздошных костей, но рано или поздно, всё это грозит восходящим пиелонефритом, на мой взгляд конечно, и вот что я услышал.
Оказывается, когда девушка обнажает слип, выражаясь словами модельера В.Зайцева, то она оказывается, выдает своё завуалированное желание родить ребенка. :)
Я потом неназойливо опросил ещё пару десятков девушек и ничего подобного не услышал.
Это я всё к тому, что мотивационная сфера каждой конкретной девушки, это такой тёмный лес, что лучше, до поры до времени на нём не останавливаться.
Знаем общие тенденции, вот и хорошо. :)
[#10454]Псевдоним: Michael5:49 17/04/2006
> так термин исторический, он вообще сегодня актуален в том смысле что вкладывал Ялом

Не знаю, насколько термин исторический, т.к. я его ранее не встречал, хотя это даже и не термин, а метафора, как и всё в психотерапии, но книга свежая, даже с рекламной пометкой "Впервые на русском языке". :)
Вот её полные выходные данные
Ялом И. Дар психотерапии / Пер. с англ. Ф. Прокофьева. - М., Изд-во Эксмо, 2006. - 352 с. - (Практическая психотерапия).
В английском варианте наименования
Irvin D. Yalom. The gift of Therapy
an open letter to a new generation of the therapist and their patients
что в переводе Ф.Прокофьева
Ирвин Ялом. Дар психотерапии
Открытое псисьмо новому поколению психиатров и их пациентов.

Привожу всё это так подробно, с целью показать, что т.к. И. Ялом, в равной степени признанный автор для психологов и для врачей и называет себя психиатром, что совершенно естественно для западной культуры, а второе, что возможно, если уж признать "сексуальный дар" в качестве термина, то его англ. написание выглядело бы примерно так -
Sex Gift или sexuality gift, хотя не знаю, стоит ли раньше времени говорить о сексуальном даре, как признанном научном термине.
[#10447]Псевдоним: мит19:51 16/04/2006
Michael
так термин исторический, он вообще сегодня актуален в том смысле что вкладывал Ялом
[#10444]Псевдоним: Michael17:49 16/04/2006
> просто я видимо как то по своему понял ваш "сексуальный дар".

Сексуальный дар - это термин Ирвина Ялома

[#10442]Псевдоним: Michael16:53 16/04/2006
> сейчас шансы проститутки забеременеть еще меньше

У проституток во все века было меньше шансов залететь, т.к. сперма является белком и на неё возникает иммунный ответ, т.е. почти как на прививку (есть и такая информация)
... И что-то Вы всё не о том.
[#10441]Псевдоним: ty16:40 16/04/2006
Michael
ему то как раз не очень необходима, просто шансов больше что дама не просто изобразит удовольствие(или получит) а залетит..
Да спекуляция на бытовухе, куда ж без нее. Но вспоминаются слова некоторых женщин " я еще не готова для ребенка". ))
просто я видимо как то по своему понял ваш "сексуальный дар". Например в 19 веке проститутки хотя и использовали разные средства, имели шанс залететь. следовательно был биологический смысл платить им))поощрительное спаривание так сказать. сейчас шансы проститутки забеременеть еще меньше

[#10439]Псевдоним: Michael15:00 16/04/2006
... Уплыл цикл? Да, куда ж он уплыл-то, если ещё совсем недавно, считалось совершенно приличным и нормальным для дамы пропасть, исчезнуть из света, сославшись на мигрень или нечто аналогичное на период ... менструации.

А если Вам необходим более точный ответ на вопрос, когда уплыл цикл, тут нужно обратиться в музей компании Оллвейс, думаю, верхняя треть восходящей ветви параболы маркетингового графика, отражающего рост объёмов продаж оллвейс с крылышками и знаменует собой момент времени, когда цикл уплыл.

А кроме шуток, Вы, вероятно, хотели спросить, когда сезонность уступила место внесезонности спариваний и оплодотворения у человека? :)

Не знаю, чтобы сказал Протопопов :). Знаю, что методики выявления рангов у человека названный автор не предлагает, а выяснением этого вопроса вынужден заниматься я в соседнем топике. (Причем, результат и выводы непредсказуемы ... :) )
А с другой стороны, т.е. в разговоре о самцах и самках, скажем, у приматов или млекопитающих в целом, а не у человека, в приложении к которому не приняты эти термины, у нас здесь достаточно биологов.
И я не понимаю, зачем высокому рангу необходима именно беременность, а не собственно радость близости.
... поясните, возможно, я чего-то, действительно, недопонимаю.
[#10437]Псевдоним: hg12:22 16/04/2006
Michael
И в какой то момент времени цикл уплыл, стал скрыт. С одной стороны шансы превратить случайный контакт в беременноссть уывеличились, с другой природа стала обманывать людей...
Протопопов бы сказал, что однако самцы, чей ранг выше некоторого уровня имеют больше шансов на то что самка родит, а не задурит им голову))
[#10436]Псевдоним: Michael12:02 16/04/2006
Думаю, различия между сексом для удовольствия (т.наз. поощрительным спариванием) и копуляцией, как акту предшествующую зачатию и деторождению тонко улавливали наши предки :).
Насколько я знаю, игрунки до сих пор используют сексуальный дар или поощрительное спаривание.
Ведь оплодотворение, связано с овуляторным циклом, соответственно беременность наступала далеко не всегда.
[#10435]Псевдоним: gh11:30 16/04/2006
Отличная тема..
Думаю стоит поговорить еще о тех редких женщинах которые этот дар не имеют..
Видимо самки, притягательные для самцев круглый год, длительное время имели больше поклонников, подарков, и пр.
Такой момент, секс он ведь не всегда к деторождению приводит..И совремменные мужчины обманываются, тратя ресурсы на секс, который заранее холостой.
Великий обман природы- похоже люди так и не уловили связь между сексом и деторождением.
[#10434]Псевдоним: Michael11:20 16/04/2006
Представители целого ряда профессий, таких например, как священники, психотерапевты, врачи, психологи и другие, в силу специфики своей профессиональной деятельности вступают в близкие, тесные отношения с женщинами. И вот что по этому поводу пишет известный психотерапевт Ирвин Ялом в своей новой для нашего читателя книге "Дар психотерапии".

Многие женщины, особенно те, у кого занижена самооценка, убеждены, что единственным настоящим даром, который они могут предложить, является сексуальный дар.

Очень интересно, что думают по этому поводу присутствующие обоих полов.
Мне почему-то кажется, что эта тенденция (сексуальный дар) имеет на только реализацию в настоящем, но длительную историю в антропогенезе и не только.
А т.к. священники вряд ли захотят говорить на эту тему открыто, а психологи её часто игнорируют, то придётся инициировать обсуждение этого вопроса мне, как психотерапевту.
Благодарю.
.
1-20 21-31