Поиск по сайту




Пишите нам: info@ethology.ru

Follow etholog on Twitter

Система Orphus

Новости
Библиотека
Видео
Разное
Кросс-культурный метод
Старые форумы
Рекомендуем
Не в тему

все темы

Есть ли доказательства у генетиков. Что информация инстинктивного поведения заложена в генах.

1-20 21-40

[#10714]Лабас19:23 29/04/2006
Не проблнма-идентификация структурных и регуляторных генов,ответственных за разные белки-ферменты и факторы транскрипции,грэнзимные и рРНК.Генов,контролирующих определенный инстинкт,не нашли пока,как и гены,непосредственно ответственные за сложный паттерн дефинитивного морфогенеза,а не его отдельные детали или раннюю пространственную разметку эмбриона.
[#10652]Эдуард21:09 26/04/2006
В названии данного топика три ключевых слова
Информация,инстинкт, ген..
В эти три слова вкладываются очень различные , а порой и протеворечивые смыслы
Мало того такие сочитания как то:
Информация поведения-это явная абра-кадабра
Ю.А.Лабасу
На основании работ по расшифровке генома человека сделан замечательный вывод о том ,что идентифицировать "гены" ответственные за что то конкретное не представляется возможным))
[#10631]Лабас Ю.А.0:28 26/04/2006
Вам 20 лет.Вы сели в метро.Напротив-особи женского пола-девушки,девочки,матроны и старухи.Кого Вы мысленно раздеваете?На чьи лица заглядываетесь? Вам предлагают на выбор запах одеколона,дерьма и бифштекса.Что привлекательней?Вы эти предпочтения проходили в школе или вас этому учили в детском саду? Мутант клопа летучих мышей переориентировался на живущих в той же пещере человеков.Мутант пасленового жука переселился на картошку и стал "колорадским".Разные породы собак явер отличаются по нормам поведения.Каждый вид амфиприонов-коралловых рыбок поплатится жизнью,если по ошибке сунется в упальца "чужого"вида актинии,легко различаемых по окраске.Мутантные по реакциям формы инфузорий парамеций обстоятельно изучены Кунгом и др.Мутантные по поведению нематоды Cenorabditis elegans получены Бреннером с соавторами.См.в интернете behavioral mutations-улов будет большой.Но идентификация генов,ответственных за конкретные аномалии поведения-особое направление генетики.Этим люди занимаются последние десятилетия.
[#10620]Coral sand21:15 25/04/2006
Да, в последнее время астрофизиков пробирает сомнение.
[#10619]Эдуард20:41 25/04/2006
После Большого Взрыва??
А был ли он?
[#10608]Первобыт10:36 25/04/2006
B природе нет предварительного проекта,нет цели,эволюционный процесс идет спонтанно,самопроизвольно,подчиняясь только второму началу термодинамики.Все претензии к избыточности поведения принимаются после Большого Взрыва в главном управлении термодинамикой Вселенной\точный адрес мне неизвестен\.
[#10603]Анонимно20:11 24/04/2006
Первобыт,а кто придумал такую глупость как "избыточная форма поведения"?
[#10598]Первобыт10:34 24/04/2006
Эстетические инстинкты, наряду с непорождающим эросом относятся к избыточным формам поведения.Они могли возникнуть только в благоприятных условиях, когда естественный отбор ослаблен.Вместе с непорождающим эросом образуют эволюционный максимум невербального общения.Для его возникновения можно предложить термодинамическую движущую силу эволюции\см."Разум природы и разум человека"\ или индуицированную мутацию.Сейчас от былого богатства эстетики осталось очень мало.
[#10384]Фабр0:11 14/04/2006
Я не дурак. Тараканиха была девушкой. По крайней мере, она прошевелила усами о том, что до меня у нее никого не было...
[#10380]Анонимно19:15 13/04/2006
Фабр, это так называемая этологичекая изоляция. попробуйте познакомиться с девушкой
[#10364]Фабр20:09 12/04/2006
Поймал здоровую, красивую тараканиху.
Провел вечер, глядя на нее. Она тоже смотрела на меня. Я здоровый и красивый.
Никакого сексуального влечения ни у нее, ни у меня.
Вывод: Дарвин не прав.
[#10363]Coral sand15:47 12/04/2006
к #8907
Сегодня слушал передачу о "разуме животных":

В нашей студии - руководитель лаборатории физиологии и генетики поведения биологического факультета МГУ доктор биологических наук Зоя Александровна Зорина.

«…запас когнитивных способностей у высокоорганизованных животных огромен, эволюция психики шла не только в направлении выработки конкретных программ, типа инстинктов, но в направлении повышения _потенциальной способности_ к решению разного рода задач ».

[#10273]Анонимно11:54 07/04/2006
>Эстетические инстинкты относятся к избыточному поведению

Дарвин считал иначе :) в его второй книге "происхождение человека и половой подбор", он отмечал, что понятие красоты используется даже насекомыми при выборе половых партнёров и видимо свидетельствует о здоровье и отсутствиии генетических искажений у избранника

искусство началось с наскальной живописи и наши предки преимущественно изображали крупных животных, перед которыми они благоговели. можно предположить, что эта живолпись, как и последующие ассоциирование себя с этими крупными животными помогало людям стать смелее и тем самым успешнее (см. Палмеров "Эволюционная психология" и мой взгляд на этот порцесс в plan-neo.narod.ru/biosocio.htm)
[#10084]Михаил Потапов21:16 05/04/2006
Интересная для зоолога дискуссия. Менделя нельзя упразднить, это очевидно. Так же, как и тот факт, что поведение - сложно наследуемый признак. Тем не менее, такой же факт, что с одной стороны, потомство от скрещивания собаки с волком - скорее волк (преимущественное проявление диких доминантных аллелей), но при этом не боится человека (следствие отбора, повысившего доминантность аллелей, определяющих это свойство). "Мендель" по-прежнему работает.
Ремарка: не надо отделять так решительно поведение от прочих фенотипических признаков.
[#10066]Первобыт12:23 05/04/2006
Эстетические инстинкты относятся к избыточному поведению.Вот как описывает эту избыточность Воронский в статье "Искусство видеть мир"-"Мы относимся к миру прежде всего практически.Он нужен нам для того,чтобы есть,пить ,размножаться,трудиться.Но есть другое отношение к миру,лишенное узкого практицизма,есть"день седьмый",когда мы хотим взглянуть на мир иными глазами,откинув,забыв обычные житейские желания,когда мы бескорыстно хотим любоваться природой и людьмси."
[#9542]Первобыт12:19 24/03/2006
Первобытная живопись возникла 30000 лет до н.э. .Надо различать явление культуры от его биологических основ,психофизиологический эмоционально насыщенный образ \основа живописи\произошел гораздо раньще.Умение рисовать передается социальным путем,эмоции генетически.Более подробно этот вопрос разобран estetika-bio.narod.ru Эстетическое поведение\в его биологической части\полностью вписывется в формулу Хазена *Врожденное инстинктивное поведение-это запомненные морфология и метаболизм организма,приводящие к выделению конкретных нейромедиаторов как однозначному следствию данной морфологии и метаболизма.Пример-симбиоз при размножении рыбы горчак и двухстворчатого моллюска".
[#8909]ЭЛ11:27 02/03/2006
Н.Воронова
Нашёл литературу с инстинктивным поведением, получается как с черным и белым кролом.

А пример с поиском простейших. Очень удачный на самом деле. И люди дейтвительно пользуются во всю этой программой и даже роботов программируют по этому же принципу. Просто она универсальна другой не существует.
В поведение человека есть общее в поведение с простейшими. И их программы поведения нам передались, нет не через гены. Просто потому что мы состоим из простейших. А программа поведения в простейших, записана в их самом строении без участи ДНК. Ниже объяснял почему.
[#8907]н.воронова11:16 02/03/2006
ЭЛ,
Зорина. "основы этологии и генетики поведения".
Трут. "очерки по генетике поведения".
это то, что вспоминается сходу. в электронном варианте сомневаюсь, я во всяком случае не встречала.
[#8906]н.воронова11:09 02/03/2006
2анонимно,
всю генетику свести к первому закону менделя, это смело и свежо.:)
[#8884]ЭЛ20:49 01/03/2006
Аноним со страшной тайной ничего не получилось. Я её знаю.
Но как то показывали передачу, то рассказывали, что если скрестить черного крола с белым. Получится серый. У него влось будет в перемешку белый с чёрным. И ли птнами белый и чёрные пятна. Так может быть и с инстинктами.
1-20 21-40