Поиск по сайту
Новости
- Орангутаны научились использовать орудия с выгодой для себя [2019-03-22]
- Мозг собак отличил настоящие слова от тарабарщины [2019-03-22]
- Какаду Гоффина выклевали палочки из картонки и использовали их в быту [2019-03-22]
- Орангутанов уличили в создании крючков [2019-03-22]
- Любовь самок гуппи к ярким самцам объяснили генами и освещением [2019-03-22]
- Орангутаны рассказывают друг другу о прошлом [2019-03-22]
Библиотека
- Блеск и нищета этологии [2018-05-03]
- Почему хозяева похожи на своих собак? [2018-03-15]
Видео
- Интервью с Анатолием Протопоповым [2019-02-13]
- Цирки: развлечение vs мучение [2018-12-15]
Разное
Старые форумы
Рекомендуем
Не в тему
Будущее постиндустриальных стран
1-20 21-40 41-60 61-80 81-100 101-120 121-140 141-160 161-180 181-200 201-220 221-240 241-260 261-280 281-300 301-320 321-340 341-360 361-380 381-400 401-420 421-440 441-460 461-480 481-483
| [#10985] | Псевдоним: Александр Сергеевич | 21:49 08/05/2006 |
| Согласен. Все правильно. Добавлю еще раз про географию. Географически отделенные от остального мира, США как бы немного другие, как бы не вполне люди или, как кажется им, более люди, чем все остальные. География рождает мораль. Последний бой (уж не знаю, экономический или военный, но точно не спортивный, как вы мечтаете) произойдет между материками. И сегодня глобальная цель США не давать Европе именно объединяться с Россией, а потом и с Азией. Это был бы крах для США. Вернее, это будет крахом для США, потому что это будет. (Не знаю, на чьей стороне выступит Латинская Америка - пока США делают все, чтобы на нашей. Что-то не видно, чтобы им хватало ума делиться с Латинской Америкой. Пока только наоборот - Чавес объявил о помощи США). В разделении Евразии США используют любые возможности, в том числе и страх Европы перед мощной Россией. Вот так география расставляет интересы и управляет стадами шимпанзе. Объединение мира, о котором вы говорите, - это, скорее, цель, чем гармоничный процесс. Человек - это шимпанзе с ноутбуком. Ноутбук диктует одно, а шимпанзе поступает по-своему. Я не знаю, что будет, когда Япония потребует себе половину США за долги. На всякий случай те обзавелись чудовищным ядерным потенциалом и не дают никому с собою сравняться, хотя в их ноутбуке записано: кольт сделал людей равными, а ядерное оружие сделает равными государства планеты. В ноутбуке-то записано, а шимпанзе туповат, и он хочет есть, хотя уже давно стал чемпионом планеты по ожирению. Жир требует жира, он в ноутбук не заглядывает. "Более успешными в этой борьбе оказались те кто умел объединяться, уметь объединяться это уметь отказываться от части личного во имя общего". Вот именно! А теперь прикинем, что, в этом смысле, означает лозунг: Обогащайся! Каждый сам за себя! Долой общественные ценности! Это крах системы. Либерализм - страшный удар по России. Проблема усугубляется еще и тем, что у нас нет общего врага, а мы, по иронии судьбы, таковым для всех являемся. Мы служим великолепным стимулом для объединения других, а сами такого стимула не имеем! И несчастные отрыжки шовинизма - это реакция стада на отсутствие общего врага, жалкие попытки найти его внутри. А нашли бы - объединились. Так что, сложный момент. Надо и объединяться, и свободно поедать слабых. Одновременно это делать невозможно. | ||
| [#10984] | Псевдоним: ЭЛ | 20:32 08/05/2006 |
| К стати в развитых странах нет полной экономической свободы. Там очень много ограничений законом установленных, но в пределах рамок закона полная экономическая свобода. И надо сказать, что те страны, которые нашли более удачное сочетание ограничений и свободы, те и строят более успешный внутренний рынок. | ||
| [#10983] | Псевдоним: ЭЛ | 20:31 08/05/2006 |
| Ваши первые два пункта абсолютно верны. Но есть ещё и третий это умение стаду эгоистов быть цельным коллективом. Понятие стада меняется если говорить о людях. Раньше люди жили родами и постоянно воевали друг с другом, потом стали жить родовыми общинами, т.е в род принимались чужаки, но разделяющие взгляды. Потом рода стали объединяться по общим интересам. Это было нелегко и очень долго люди учились этому. Так появились народы. Потом народы в нации и заметье, что более успешными в этой борьбе оказались те кто умел объединяться, уметь объединяться это уметь отказываться от части личного во имя общего. Это требует развитие сознания. Чем выше уровень развития сознания тем выше уровень объединения. Сейчас Европа объединяется в единый союз государств, да тяжело, не всё гладко, но они идут по не протарённому пути и они добьются своего. Жизнь заставляет. Да люди объединяются для агрессии, но агрессия меняется. Закон перехода количества в качество ещё никто не отменял. Спорт это то же агрессия, бизнес, конкуренция это то же агрессия. Агрессия это не только глотки рвать друг другу. Мир идёт к глобализации, это приведёт к глобальному разделению труда. И это будет гарантией мира. Потому что внутри развитых стран где разделение труда не бывает войн, ведь при глубоком разделение труда все друг от друга зависимы, именно разделение труда и стаю обезьян делает единым организмом. | ||
| [#10982] | Псевдоним: Александр Сергеевич | 19:31 08/05/2006 |
| Вот почему меня коробит от экономической свободы. | ||
| [#10981] | Псевдоним: Александр Сергеевич | 19:26 08/05/2006 |
| Уважаемый ЭЛ! Вы говорите абсолютно разумные вещи. Я же возвращаюсь все время к двум принципиальным вопросам. 1. Организация стада - результат географии и истории. Этим только и отличаются стада шимпанзе. 2. Внутренняя задача всякого стада шимпанзе - агрессия во имя сплоченности, внешняя - агрессия во имя захвата территорий. Другого состояния, кроме агрессии, природа не знает - ничто не существует в состоянии мира, ни одна клетка. За исключением мертвой. (Таковой стал СССР, избравший мирный путь и отказавшийся от мировой агрессии). Из 2 прямо вытекает, что все предлагаемые нам извне реформы направлены на агрессию против нас. Если, конечно, агрессор не ошибается - ведь если мы станем действительно сильнее в результате упорно предлагаемых реформ, мы окажемся опасны для него же. В здравом уме добиваться этой цели белок не способен. Это сильнее даже отдельных сумасшедших правителей или провокаторов, если бы такие были, это закон природы. В лучшем случае агрессора просто не интересует, чем кончатся реформы для меня. Итак, советы агрессоров либо опасны, либо безответственны. Из 1 вытекает, что мы не можем влиять на свою организацию, или политическое устройство. Как видно из истории, цикл устроен примерно так. Сначала стадо равных особей принимает вызов истории и преодолевает его за счет прозрачных и поэтому эффективных решений. Затем стадо становится благополучным, начинает поляризоваться, терять сплоченность. Возрастает экономическая свобода, либеральные ценности приходят на смену общественным. Стадо становится все менее сплоченным, "семейным" и все более разобщенным, "лесным". Когда это привело США к кризису 30-х годов, великий Рузвельт ухитрился повернуть историю вспять. Он задушил экономическую свободу, и спас Америку. Америка получила хороший заряд общинности, но историю не остановить. Сегодня либеральные ценности набирают обороты. Но, уважаемый ЭЛ, экономическая свобода всегда была и будет означать только одно: свободу поедать слабого. В сильном обществе это пагубно, но не так заметно. В слабом же, в стоящем перед вызовом истории (как США 18 века) - это СМЕРТЬ! И сегодня они, спасшиеся благодаря отрицанию либерализма, насильно предлагают нам избрать либерализм! Это даже не Троянский конь, это просто ведро цианистого калия, предлагаемого с улыбкой и пожеланиями доброго здоровья. Тут уместно вспомнить, что родоначальники американцев, первые агрессоры континента не дарили, не подбрасывали, а ПРОДАВАЛИ индейцам рубашки, зараженные чумой. За 10 долларов. Современные американцы тратят большие деньги, чтобы доказать, что произошли именно от первых поселенцев, от этих ублюдков и уголовников. США - прекрасная страна. Для себя. И губительная для всех остальных. | ||
| [#10978] | Псевдоним: ЭЛ | 18:30 08/05/2006 |
| Не понимаю почему вас коробит от экономической свободы. Это средний показатель. В таких стратегических вещах как добыча газа, нефти, военно промышленный комплекс можно без большой экономической свободы, а в остальном пожалуста.Точно так же и в Норвегии. >А насколько рядом свобода и благополучие, судите сами: 1-ое место и 25-ое. Ну давайте по среднему норвегия 1 и 25, и делее Канада 1 и 1, Новая Зеландия 1 и 1, Австралия 1 и 1, США 5 и 1, Сингапур 1 и 1, Гонконг 1 и 1, ОАЭ 1 и 1 и т.д.. Вот в итоге увидем что за исключением Норвегии все страны с высоким уровнем жищзни имеют высокий уровень экономической свободы и низкий уровень коррупции. Вот такой расклад. | ||
| [#10977] | Псевдоним: Александр Сергеевич | 18:08 08/05/2006 |
| А насколько рядом свобода и благополучие, судите сами: 1-ое место и 25-ое. | ||
| [#10976] | Псевдоним: Александр Сергеевич | 18:07 08/05/2006 |
| А мы имеем нефть, и поэтому должны больше ориентироваться на условно экономически НЕСВОБОДНУЮ Норвегию. А не на США, хотя им это очень от нас нужно. А поэтому - и вам. | ||
| [#10975] | Псевдоним: ЭЛ | 16:30 08/05/2006 |
| >Мне понравилось другое. Норвегия на деле доказала, что экономическая свобода и благополучие граждан - не одно и то же. Да не одно и то же но рядом. Ведь в ряду стран с высоким уровнем экономической свободы стоят и Канада и Австралия и Новая Зеландия, но это всё очень благополучные страны. Но в отличие от Норвегии не имеют возможности быть третьими крупнейшими экспортёрами нефти в мире. Поэтому для того, что бы быть благополучными им нужно использовать другие ресурсы, не сырьевые, а это не коррумпированность и экономическая свобода. Ведь Сингапур и Гонконг не имеют нефти и их основной и единственный ресурс это законность и экономическая свобода. | ||
| [#10974] | Псевдоним: Александр Сергеевич | 15:17 08/05/2006 |
| Так что вот это ваше "молодцы эстонцы" - плюс очко хищникам-либералам и минус вам, наивной жертве. | ||
| [#10973] | Псевдоним: Александр Сергеевич | 15:16 08/05/2006 |
| Мне понравилось другое. Норвегия на деле доказала, что экономическая свобода и благополучие граждан - не одно и то же. И когда либералы на этом настаивают, они обманывают. Их цель - навязать такие правила игры, по которым ОНИ будут в выигрыше. Это и есть расширение ареала охоты. Их не интересует благополучие колонизируемых стран. Колонизация идет сначала идеологически, а затем экономически. Сила Норвегии именно в прозрачности, она там исторически сложилась и связана с тяжелыми условиями жизни - механизм, чем-то похожий на США 18 века. Я не прекращаю обращать ваше внимание на объективные условия. В арсенале ученого не может быть таких терминов, как "продажные менты". Это детский сад. | ||
| [#10972] | Псевдоним: ЭЛ | 14:32 08/05/2006 |
| >загляните в Норвегию. С ней получилось забавно: она оказалась самой благополучной страной мира, но по уровню экономической свободы не попала даже в первые 20 стран Да в Норвегии очень высокий уровень жизни и низкий уровень коррупции, а с экономической свободой не очень. Зато лидеры как всегда Гонконг, Сингапур и США и оказвывается Новая Зеландия, что меня удивило и Эстония. Молодцы Эстонцы. Как то общался с немцем. Он говорил, что хочет перебраться в США. Я говорю почему. Потому что там легче заниматься своим бизнесом. Надо заметить, что при учёте экономической свободы учитывается и уровень защиты частной собственности. Поэтому Россия где высокий уровень коррупции и соответственно низкий уровень защиты частной собственности на соответствующем месте. Законы не запрещают заниматься бизнесом всё окей. Но когда начинаешь всё упирается в конкретных чиновников, а когда захочешь защитить свою частную собственность, то упрёшься в продажных ментов и судей. | ||
| [#10971] | Псевдоним: Александр Сергеевич | 13:29 08/05/2006 |
| "Автор так и писал, что все начали понимать, что что бы отбиться от Англии, нужно объединиться в государство, но встал вопрос. Кто будет главным. Естественно все главари кланов сказали Я, вот и нашли компромисс. Но надо заметить, что это требует от общественного сознания определённого уровня развития." Нет, не уровня развития. Шимпанзе одинаковы. А именно таких же условий. Я бы мечтал, чтобы Россия оказалась в подобном положении. Слава Богу, такая ситуацию скоро возникнет, ведь США не могут остановить свою агрессию, это закон. Они и станут тем необходимым условием, когда завершат окружение России. | ||
| [#10970] | Псевдоним: Александр Сергеевич | 13:23 08/05/2006 |
| Вот видите, я книгу не читал, а предположил верно, потому что исхожу из простого принципа: шимпанзе всей планеты одинаковы, и за проблемы их стада отвечают не персоналии, а объективные условия, на которые и следует воздействовать. Жаль, что мало кто из патриотов России об этом задумывается. "Война Американских кланов за нефтересурсы выгодна всей Америке, но не выгодна конкретно каждому американцу. С общественными интересами всегда так." Это очень здравая и точная мысль. Вы абсолютно правы. Государство, как и всякая успешная (биологическая) система должно быть сплоченным внутри и агрессивным наружу. США - успешная система, потому что построена на жестком порядке внутри и немиримой агрессии наружу. Вот и война за американские желудки подается всему миру как борьба за демократию. Это обман и совершенно осмысленный. Я поступал бы так же. Но неожиданно верить в этот обман и следовать ему, будучи объектом агрессии, это поразительная глупость. Борьба с остальным миром за демократию и экономическую свободу - тоже часть агрессии. И ничто, исходящее наружу от другой системы, не может быть ничем иным, кроме как агрессией. Это закон. То же касается и всевозможных "замеров". Все они - банальное следствие закона. Будете в Финляндии, загляните в Норвегию. С ней получилось забавно: она оказалась самой благополучной страной мира, но по уровню экономической свободы не попала даже в первые 20 стран. Попробуйте, "разговаривая с людьми", определить уровень ее экономической свободы. Потом расскажете. | ||
| [#10968] | Псевдоним: ЭЛ | 11:08 08/05/2006 |
| >На что же было опираться уголовникам со всего мира, Автор так и писал, что все начали понимать, что что бы отбиться от Англии, нужно объединиться в государство, но встал вопрос. Кто будет главным. Естественно все главари кланов сказали Я, вот и нашли компромисс. Но надо заметить, что это требует от общественного сознания определённого уровня развития. > А война с половиной планеты за интересы одного семейного клана Бывает, что интересы одного клана выражают интересы всей нации. В принципе это нормально. Такое в истории часто бывает. Вот война на Балтике Петра 1 это была война за его интересы или всей России? Война Американских кланов за нефтересурсы выгодна всей Америке, но не выгодна конкретно каждому американцу. С общественными интересами всегда так. > Кто, как и в чьих интересах "замеряет" коррупцию? Есть организации. Их данные на их сайтах. Надо сказать, что их данные соответствуют действительности. Я часто бываю в разных странах общаюсь с людьми интересуюсь и видно, что соответствуют. Хочу побывать в Финлянди. В рейтинге указано, что там нет коррупции. Ниже всего коррупция из странах СНГ в Армении. То же надо побывать. То что в России есть коррупция это каждый Россиянин испробовал на себе, но что она гораздо ниже, чем в братских азиатских республиках это не каждый испытал на себе. Я испытал. | ||
| [#10958] | Псевдоним: Александр Сергеевич | 4:27 08/05/2006 |
| На что же было опираться уголовникам со всего мира, не признававших никаких традиций? Только на бандитскую сходку. Естественный выбор в конкретных условиях. Не связанный ни с нациями, ни с культурой, ни с персоналиями. И очень эффективный, потому что прозрачный. Впоследствии, разумеется, все трансформировалось во власть сильных, которые, по вашему меткому определению, были вынуждены "хоть что-то делать для своего народа". Аналог Советов народных депутатов, которые прошли точно такой же путь, только в разы быстрее и эффективнее. Переместите Россию (или Грецию - это неважно) всем составом в Северную Америку 18 века, мы быстренько перестреляем местных жителей и установим бандитское государство. Это нормально. Здесь нечему учиться, все произойдет автоматически. Шимпанзе во всех уголках планеты не отличаются друг от друга. И если организация их стада отличается, то тому есть объективные исторические и географические причины. КОРРУПЦИЯ (от. лат. corruptio подкуп), прямое использование должностным лицом своего служебного положения в целях личного обогащения. Вы хотите сказать, что германские должностные шимпанзе ведут себя иначе, чем китайские? Браво! Это открытие. Кто, как и в чьих интересах "замеряет" коррупцию? А война с половиной планеты за интересы одного семейного клана - это, случайно, не "прямое использование должностным лицом своего служебного положения в целях личного обогащения"? Право, смешно. Я понимаю, что дети верят в сказки про шимпанзе. Я понимаю, что люди, далекие от науки, склонны верить. Но чтобы биологи?! Фантастика... | ||
| [#10937] | Псевдоним: ЭЛ | 18:52 07/05/2006 |
| Для Александра Сергеевича. Читал книгу Американца об истории Американской демократии. Так она начинается со слов. К власти рвутся кланами. В одиночку к власти не прорваться. И рвутся в первую очередь, что бы решить свои материальные амбиции. Поэтому самое страшное для любого народа, это когда один клан захватит всю власть в стране в свои руки. Что бы этого не произошло, надо разбить власть, на три ветви власти, тогда один клан захватит власть в одной ветви власти, другой в другой, третий в третей и если сделать свободные выборы во все ветви власти, то борясь за власть кланы будут вынуждены хоть что то делать для народа. И что бы так было они приняли свою конституцию, а что бы выборы были демократическими билль о правах. Американская демократия это достояние и демократические ценности всего западного мира 18 века, а не только Америки. Просто Америка как молодое государство, что бы выстоять в борьбе с Английской империей вынуждено было принять демократию. Имено вынуждено было. | ||
| [#10935] | Псевдоним: ЭЛ | 18:34 07/05/2006 |
| Америка по уровню коррупции занимает 16 место, Германия 14. ОАЭ 45 место. Китай 60. Сила государства в уровне коррупции. Чем ниже тем выше сила государства. И не важно одна семья правит или несколько. В Финляндии и у скандинавов нет коррупции, в Австралии почти нет, в Канаде, Новый Зеландии. Эффективность любого государства можно определять и очень точно по уровню коррупции. Деспотические режами ещё никогда не давали нулевую коррупцию. | ||
| [#10924] | Псевдоним: Александр Сергеевич | 14:53 07/05/2006 |
| Простите за эмоции. Инстинкт территории... | ||
| [#10922] | Псевдоним: Александр Сергеевич | 14:48 07/05/2006 |
| Уровень коррупции всегда высок. В ваших США она чудовищна, но очень технично исполнена. Уже века (!) там правят несколько семей. Уровень деспотизма и болезненного патриотизма немыслим. Но стадо весьма покорно и слабоумно. Это и есть общество, и в покорности его сила. Похожая ситуация в Японии, Китае. Но совсем отключать агрессивные инстинкты было бы тоже большой ошибкой - ее мы наблюдаем, например, в Северной Корее. Баланс жесткой власти сильного меньшинства и некоторой животной свободы слабого большинства - это и есть искусство государства. Разумеется, расчищая ареал своей охоты, США навязывают другим странам совсем иную организацию, неминуемо ведущую их к гибели. Она и называется демократией. Это супербренд, превосходящий в разы совокупный авторитет всех мировых конфессий. Это дубина, которой США ломают другие государства, не жалея ни сил, ни средств на продвижение Троянского коня. Уже это одно обстоятельство могло бы насторожить чуткого биолога, но какое там! Он распускает розовые, счастливые слюни, ему нравится этот забавный коняшка, он ненавидит свою маму, которая ему такого не купила, и готов помочь дяде Сэму ее изнасиловать. Готов подержать ее за ноги. | ||