Поиск по сайту




Пишите нам: info@ethology.ru

Follow etholog on Twitter

Система Orphus

Новости
Библиотека
Видео
Разное
Кросс-культурный метод
Старые форумы
Рекомендуем
Не в тему

все темы

Революционное движение 19-20 века - что это?

1-20 21-27

[#3801]Псевдоним: ТАТА3:42 10/12/2004
В фильме "Кин-дза-дза" всех излишне примативных (а также примитивных) превращали мудрые альтруисты в кактусы. И наши герои предпочли "ицик с гвоздями" на родине.
[#3798]Псевдоним: Д.М.Пожарский21:47 09/12/2004
Большевик,а вот вы говорите что хоть что то делаете для нашей страны?!?! А не пора ли переходить к конкретным мерам,а не только языком трепать.Мне надоело видеть как депутаты жиреют на своих местах ничего не делая,а обычному народу всё хуже и хуже,надоело слушать как олигархи по ящику болтают без перерыва о необходимости коренных реформ,но ничего не делают может надо хотябы начать что то делать?!?!?!
[#1501]Анонимно21:20 25/08/2004
ага, так и будете каждые 15 лет ужасаться и скидывать коммуняк, олигархов, "родину" и т.д. до бесконечности. нет уж, ежинственный путь - уйти с баррикад и заняться делом. как говорил профессор Преображенский, российская разруха - она в умах, а не в сортирах
[#1497]Псевдоним: Олеко Дундич15:07 25/08/2004
поправка: в цитате читать не "возможность", а "способность". Это принципиально.
[#1496]Псевдоним: Олеко Дундич15:05 25/08/2004
"я же от своей ответственности за то, куда мы пришли не отказываюсь, и на баррикады не бегу."

А ведь осознав свою ответственность за то, что натворил 13-15 лет назад, честному человеку одна дорога - ужаснуться, чтО натворил и, образно выражаясь, как раз "бежать на баррикады". Именно сейчас. Хотя уже может и поздно.
Нижевысказанное "Большевиком" полностью разделяю, и не смотря на его заблуждения насчёт этологии, выражаю ему глубокое уважение.
Неважно, кого считать виноватым, более того, как там в "Десяти негритятах" А.Кристи - "величайший поступок Судьи - возможность покарать себя". То есть если мы сами виноваты, что допустили такое со страной, то первым шагом должно быть набраться мужества и вслух сказать - да, и моя вина есть, но я её ИСКУПЛЮ. Оффтопик, пожалуй... Хотя вроде по теме заголовка.
[#1457]Анонимно19:21 21/08/2004
> Что это: восстание низкоранговых против высокоранговых?

кстати, "восстание" НР против ВР выглядит совсем иначе, ведь ПР по определению не способен на риск, на психологическое противостояние. как раз сам "трактат о любви" - пример такого "восстания" :) не весь, конечно, а та часть, где автор призывает женщин образать больге внимания на НР :)
[#1456]Анонимно19:14 21/08/2004
э, нет! люмпен - это тот, чью страну развалили другие: чиновники, большевики, демократы... я же от своей ответственности за то, куда мы пришли не отказываюсь, и на баррикады не бегу. вам нужны великие потрясения - пожалуйста, господин люмпен-пролетарий :)
[#1453]Псевдоним: Большевик21:14 20/08/2004
Не оставлю я Вам последнее слово, не оставлю, ибо такое остаалять без ответа нельзя.

Я -- лично -- пытаюсь что-то сделать с тем дерьмом, что окружает меня, моих друзей, мою страну. Мало, но пытаюсь, а то бы и ник этот не брал. И все равно мне стыдно.

А Вот Вы -- лично Вы -- что-то делаете? Вы сопротивляетесь, когда нынешняя (а не времен Ленина, Ивана Грозного или царя Гороха) власть мочит стану в сортире? Когда чиновные мерзавцы гробят образование, протаскивают поповщину в школы, уничтожают даже жалкие льготы людей, закрывших собой энергоблок в Чернобыле и тех, кто выжил-таки в войне, при этом набивают -- законодательно -- собственные карманы; когда они прогибаются как шлюхи во внещней политике, сдавая всех оптом итд.
Вы все это знаете -- и если Вы молчите и только в форумах трепитесь -- Вы -- лично! -- быдло и люмпен.

Если Вы сопротивляетесь хоть как-то, если Вам хотя бы бывает стыдно, -- Вы просто невежда, и тогда это, возможно, исправимо.

P.S.Прошу простить модераторов за окончательный оффтопик. Продолжать не буду.
[#1446]Анонимно17:14 19/08/2004
вот это и есть то люмпенство, о котором я говорил - "виноваты кто угодно - царь, евреи, коммунисты, только не я"
[#1442]Псевдоним: Большевик16:06 19/08/2004
Это, конечно, офф-топик, но Аноним, почитайте книжки по истории, и Вы поймете, что на Николашку и валить ничего не надо было -- наиредчайший отморозок, который привел страну к краху.
Затем, в 1917 году было ДВЕ революции, и к свержению царя большевики НИКАКОГО отношения не имеют.
С такими знаниями, Аноним, действительно, имя лучше не демонстрировать.
[#1432]Анонимно11:48 19/08/2004
есть такая притча о Слуге, который всё время искал наилучшего Господина. человек и есть такой Слуга. когда старый господин - христианская религия - был дискредитирован, скоро появилась новая религия слабых и обездоленных. точно так же обещавашая рай (только на этот раз коммунистический) своим приверженцам

что коммунизм победил именно у нас в стране - следствие того, что именно у нас люмпен-настроения наиболее сильны. в 17-м году все свои беды люди валили на "плохого царя". в 91-м году они точно так же псотупили уже с самими коммунистами
[#1405]Псевдоним: Большевик21:56 14/08/2004
И чем же я скомпрометировал большевизм?
Чем обижаться, может, стоит-таки объяснить, каким это образом этология доказала неправоту тезиса Маркса?
А еще было бы неплохо ответить на заданые ниже вопросы. Жду с нетерпением.
[#1403]Псевдоним: Олеко Дундич1:00 14/08/2004
Обидел:(. Во-первых, омерзительным обращением "господа". Во-вторых, компрометированием большевизма невежеством.
Тем самым.
Или это прикол?
[#1402]Псевдоним: Большевик22:43 13/08/2004
Господа! Своими этологическими бреднями не лезьте в объяснение социальных процессов, а читайте грамотные книжки по истории. Кстати, согласно Фромму (и еще целому ряду психоаналитиков) альтруизм -- обратная форма эгоизма (см., например, случай материнского альтруизма).
Затем, социальные характеристики личности генетически не передаются, господа, так что стерилизация не поможет. Как вы объясните декабристов? Детей дворян в руководстве "Народной воли"? Или внуков большевиков среди нынешних неолибералов?
Сможете?!?
Связывать социальные процессы с этологией можно лишь при полном невежестве в социологии и истории.
[#1384]Псевдоним: GG13:53 10/08/2004
Поправка Олеко Дундичу: психология как раз тогда бурно равивалась - и в России, и в Австрии. Вначале Советская власть даже приветствовала психологию, ставились эксперименты по "педологии" - детской психологии. Это позже уже Сталин увидел опасность с этой стороны и пресек деятельность психологов, а потом и вовсе запретил психологию как лженауку. Как впоследствии генетику и кибернетику.
[#1383]Псевдоним: Паша13:12 10/08/2004
"стериализующий альтруист"... Ндяяя... я как себе представил такую картину... Этакий операционный стол, человек с ножницами, отрезающий другому человеку самое ценное место...
Если это все Вы называете альтруизмом - то мне тут говорить уже нечего.
[#1377]Псевдоним: Олеко Дундич19:16 09/08/2004
Кто стерилизовать? Будет?
Разумеется, комиссия признанных альтруистов. Надеюсь, я бы попал в их число. А нет, так отдался бы стерилизации. (абстрагируясь от нас с вами, это доказывает мой альтруизм, а ваше нежелание быть стерилизованным - ваш приматизм и эгоизм).
Убивать гуманней, чем стерилизовать? Помилуйте:). Впрочем, если бы не были известны методы стерилизации, а существовали бы единственно жестокие методы селекции, то , извиняюсь, я бы и их признал оправданными. В исторической перспективе. Опять таки, готовность пожертвовать жизнями своей и близких, во имя высшей цели - показатель альтруизма:)
Часто задаваемый вопрос, кстати, "а судия кто". Как бы призванный поставить в тупик. Отнюдь. Да, я. Если не я, то более достойные. Определение достойности исполнителей исторических миссий в наше время - не невыполнимая задача.
Интересно, что тема не получила здесь особого развития. Мало альтруистов?
Да, кстати... бога нет.
[#1229]Псевдоним: Паша17:21 26/07/2004
"Например, путём разнообразных тестов выявлять генетически склонных к примативности и стерилизовать их..."

А скажите мне, Олеко, КТО будет стерилизовать? может быть Вы? :)
Кому Вы доверите выполнение столь важной миссии? Ведь по сути такой поступок - почти что убийство, ошибиться в таком деле недопустимо. А истинен - только Бог. Вы же не Ему прикажете исполнять Вашу идею ?)

Кстати, хоть я и не разделяю Вашу идею стерилизации, могу дать совет - будет лучше убивать, а не стерилизовать!
Ибо "Мертвые не кусаются" :))
[#1226]Псевдоним: оська11:32 26/07/2004
"Альтруистическое общество МОЖЕТ быть построено. И жить в нём будет комфортно. Альтруистам."

Но ведь это тоже будет насилием. Такая диктатура альтруистов. Чистоту помыслов и регулярность заботы о ближнем прийдётся регулировать гибкой системой стукачества. День независимости от эгоистов будут отмечать публичными жертвоприношениями. Для этого нужно будет ввести в социон дополнительную сверх величину, потому как альтруист не может позволить себе пользоваться помощью или жертвой ближнего - это потребительство и паразитизм, т.е. эгоизъм...
ну и так далее...
в общем, даёшь диктатуру конформистов!!!
[#1223]Псевдоним: Олеко Дундич0:56 26/07/2004
Безусловно, целью всех коммунистических движений является построение альтруистического общества, как безусловно более прогрессивного и теоретически идеального. Это общество и начали строить в нашей стране. К сожалению, психология как наука в те годы практически не существовала, поэтому стратегия действий определялась постулатом Маркса "бытиё определяет сознание", который, как доказывает этология, не совсем верен. Альтруистическое общество МОЖЕТ быть построено. И жить в нём будет комфортно. Альтруистам. Как же достигнуть этого общества быстро? Методами евгеники, генетической селекции, т.е. сделать так, чтобы высокопримативные особи не давали потомства. Не имея в руках мощных знаний об инстинктивных основах поведения, наши деды не смогли правильно разработать стратегию осуществления великих планов. Инстинктивно они понимали, что "буржуев надо уничтожать", но толком в этом так и не разобрались, поэтому и понаделали делов, памятью о которых теперь нам тычут в лицо западные "доброжелатели". А в послевоенные годы, потеряв рев.накал, энтузиазм переделки человека и общества и вообще стух. Всё это подкреплялось тем, что во главе движения встали иерархи, вошедшие во вкус иерархии, и де факто ничего не желающие уже менять. То есть ставшие тайными и ярыми противниками движения к построению альтруистического общества. А ведь можно было, обладая знаниями в этологии, построить научный, гуманный подход. Например, путём разнообразных тестов выявлять генетически склонных к примативности и стерилизовать их, поощряя размножение альтруистических особей. Но.. сначала науки об инстинктах не было, а потом её не хотели уже принимать, т.к. она вступала в противоречие со старыми догмами, менять которые было страшно. Да и до сих пор страшно. Страшно осознать, что человека в обозримом будущем нельзя улучшить, просто поменяв "бытиё", то есть воспитанием.
"..затея не удалась, за попытку - спасибо" (А.Вознесенский). Но если не пытаться делать революционных, переломных, глобальных вещей в данном направлении, то Лучшие Дни никогда и не наступят. А разве так, как мы живём, это лучший способ жизни?
1-20 21-27