Поиск по сайту




Пишите нам: info@ethology.ru

Follow etholog on Twitter

Система Orphus

Новости
Библиотека
Видео
Разное
Кросс-культурный метод
Старые форумы
Рекомендуем
Не в тему

все темы

Гипноз

1-12

[#1078]Псевдоним: Михаил Потапов23:43 29/06/2004
Алексей2. Насчет ранга. Это ведь как посмотреть. Ранг относителен. Ранг гипнотизера может быть вполне высоким, состоявшимся, устоявшимся и т.д. - но только в условиях стационара.
Был такой случай в мои школьные годы. Очень авторитетный специалист-психиатр (отец одной из однолассниц) пришел к нам в класс для публичной демонстрации гипноза (это в качестве общественной нагрузки). А для нас-то он - никто, в сущности. Никакой не иерарх он нам, в отличие от его пациентов. Вот он никого и не смог ввести собственно в гипноз (хотя небольшие фокусы со внушением удавались). Я где-то там раньше прикинул, что на сто человек человек 5 отреагируют, ну а на 20 моих одноклассников (в "плохом" таком нигилистическом возрасте), может, и должен был быть один, но именно его в тот день "не оказалось на месте".
Так что, повторю: над массой властвовать все-таки сложнее, даже гипнотизеру, чем с глазу на глаз. Поэтому процент поддавшихся внушению разный.
А вообще, думаю, что отчасти Вы правы. Наверное гипнотизеру - просто в силу необходимости соответствовать служебному положению! - приходится и "симулировать" высокий ранг. Но ведь немногие добиваются успеха! Кому это удается - тот не просто "постиг секреты мастерства", он действительно имеет к тому (к доминированию) предрасположенность.
[#1076]Псевдоним: Алексей219:46 29/06/2004
//Человек действительно способен
//противиться или пытаться противиться
//гипнозу. А если испытуемый - птица
//(курица, голубь) или даже стрекоза,
//гипноз удается уже не на 80%, а на
//все 100%.
А не говорит ли это что в человеке по мимо общего с животными есть что-то еще, что религия(воозможно спекулятивно)называет "душа" и т.п. - некая "свободная воля" - которая программирует или пытается программировать нейронные связи мозга по своему усмотрению, вместо того, чтоб это делалось внешними соббытиями. Ох,похоже, мне тут припомнят былое знакомство с гг соентологами, но как тогда быть с опытом клинических смертей как же? Много _независимых_ пожожих описаний...
ЗЫ: а вот симулирует ли гипнотизер высокий ранг? - Это моя гипотеза. М/б не только моя в смысле велосипеда. Я и хотел поспрашивать тут - так ли ?
[#1075]Псевдоним: Алексей219:19 29/06/2004
//"Потенциал" (не знаю,
//какой: "ранговый" или "внушения") у
//него был довольно высокий. Он был
//кавказец и вне зависимости от опытов
//в гипнозе подавлял окружающих.
Ват еще вспомнил - я еще давно обратил внимание на странную реакцию евросоюза на чеченский вопрос - мне еще в годы оные представлялось что за этим стоят не только прагматические интересы европейцев, но и "завороженное" восприятие ими чеченцов как ВР.
ЗЫ: 2 Михаил Потапов: а вот про смешную речь я тут недавно вспомнил - это у меня заимствование стиля стенограмм ЛРХ(с) - когда-то имел опшение с оными деятелями, опыт не бесполезный могу сказать...
[#978]Псевдоним: Михаил Потапов18:19 20/06/2004
Чтобы учиться гипнозу надо иметь диплом врача-психиатра. Гипноз разрешен только в лечебных целях.
Но научиться можно быстро самостоятельно. Я был свидетелем, как молодой человек "научился" с первого раза, наблюдая за действиями гипнотизера на массовом сеансе. И по нескольку раз на дню за пару секунд вводил в гипноз своего соседа по палате в санатории, который, на его беду, "попался" настоящему гипнотизеру во время того самого сеанса. Было впечатление, что испытуемый не успевал выходить из этого состояния. А про новоиспеченного гипнотизера-самоучку уже на второй день ходили байки, что он, с тех пор, как обнаружил свой "дар", расплачивается в магазине исключительно нарезанной газетной бумагой. Впрочем, он отрицал.
"Потенциал" (не знаю, какой: "ранговый" или "внушения") у него был довольно высокий. Он был кавказец и вне зависимости от опытов в гипнозе подавлял окружающих.
Человек действительно способен противиться или пытаться противиться гипнозу. А если испытуемый - птица (курица, голубь) или даже стрекоза, гипноз удается уже не на 80%, а на все 100%.
[#972]Псевдоним: ДТ12:42 18/06/2004
Кстати, сама по себе подверженность гипнозу не говорит ни о каком ранговом потенциале. Зачастую не могут войти в транс как раз люди со слабой нервной системой. Потому что не могут расслабиться.
[#971]Псевдоним: ДТ12:34 18/06/2004
"Если человек психически здоров, выспался ночью и обладает хотя бы средним уровнем интеллекта, никто не сможет насильно загипнотизировать его или причинить какой-то другой вред на расстоянии. Иначе все банки были бы уже давно ограблены, а все красивые девушки изнасилованы".
http://skeptik.net/hypnos/levit_hy.htm
[#970]Псевдоним: ДТ12:30 18/06/2004
Насчет гипноза вот есть весьма интересное интервью на сайте Гордона:
http://www.gordon.ru/konkurssite/030630st.html

И еще вот неплохие ссылки...
http://skeptik.net/hypnos/
http://www.levi.air.ru/tema/gipnozpodsoznan/GipnozPodsoznanie.htm
[#969]Псевдоним: Паша11:58 18/06/2004
Хамунаптра, а с какой это такой целью Вы хотите овладеть гипнозом ;)?
гипнотезером может стать не каждый, как правильно отметил Алексей, для этого нужно обладать высоким ранговым потенциалом.

"Тем не менее, гипноз удается в 80% случаев."
У Вас, Михаил, были случаи в личной жизни, или это только все в теории?
Я думаю 80% - это статистика по сеансам у психологов, когда пациент добровольно соглашается на сеанс гипноза.

А вот интересно, давно уже в новостях передавали как некто ограбил известную спортсменку, встретив ее на улице и загипнотезировал ее.
Вот этот случай как можно интерпретировать? Ведь
1) Девушка встретила незнакомого человека, и потому вряд ли ему могла доверять и позволить ему _начать_ гипнотезировать.
2) У нее было много наград (золота которое увел мошенник), а это свидетельство в пользу высокого рангового потенциала.
3) Это произошло быстро - не было длительной "индивидуальной обработки"
[#968]Псевдоним: Хамунаптра11:03 18/06/2004
Молодые люди, раз затронута такая интересная тема, то, может быть, вы сможете подсказать еще решение и на другой вопрос? Где обучают гипнозу и за какое время можно ему научиться? На сколько я понимаю, здесь еще важен вопрос и шарлотанства... Очень не хотелось бы на таких напороться.
[#963]Псевдоним: Михаил Потапов1:53 18/06/2004
Паша, многие в принципе подвержены гипнозу, но это очень зависит от обстоятельств и, как заметил Алексей2, от соотношения "ранхов" или неких "потенциалов" гипнотизера и испытуемого. При массовых сеансах гипнотизер проводит предварительную проверку, кто поддается в такой ситуации внушению. Типа: "Сцепите руки,... они задубели,... вы не можете их разжать!" Из ста человек только четыре-пять (не так много, не правда ли?) испуганные вскакивают с места - не могут в самом деле! Он их выводит на сцену и работает с ними - они уже в его власти. Кстати, поскольку это ваши знакомые, и вы не можете заподозрить их в симуляции, ваш "потенциал внушения" снижается. В следующий раз, когда вы будете приглашены на индивидуальный сеанс, ваша уверенность в себе будет в определенной мере подточена. Индивидуальная работа более трудоемка, здесь не идет "отбор", как на массовом "спектакле", наиболее внушаемых. Тем не менее, гипноз удается в 80% случаев.
Алексей2. Гипнотезер не симулирует высокий ранг. Вообще, очень немногие способны на такую работу. Кроме ранга (авторитета) много, чего надо. Например, я лично не могу представить гипнотизера с такой забавной речью, как у Вас. Надеюсь, так Вы выражаетесь только на письме.
[#960]Псевдоним: Алексей21:17 18/06/2004
по первому вопросу - вероятно ваш ранх выще такового гипнотизера, а ранх друзей - ниже:) Я аналогичную ситуацию вдел в институте - некий препод морально давить мог вупще не прикладывая усилий и не проявляя видимой агрессии. И на некую сокурсницу оно действовало такчто она даже сокрушалась - как типа он уговорил ее в аспу идти, хотя ей вроде оно и не надо было - как , говорит, заколдовал. В то же время муж оной - тоже сокурсник - не только не поддавался влиянию оного же препода, но м сам мог влиять на него. Тодга задумавшись над этим я назвал это про себя "потенциалом внушения" - типа у кого он выше тот на того, у кого его меньще может оказывать влияние, но не наоборот. ПОтом ознакомившись с этологией я подумал - вдруг гипнотизер симулирует высокий ранг? Такие программы зашиты есил в генах - чтою ими не воспользоваться?

[#958]Псевдоним: Паша17:52 17/06/2004
Хотелось бы затронуть тему неконтактного воздействия одного человека на другого.

Я побывал за свою жизнь всего на 2 сеансах гипноза, которых мне хватило что бы понять что либо 1) это все обман-спектакль, и его не существует вовсе.
либо 2) конкретно я не подвержен никакому гипнозу,
потому что те же самые гипнотезеры заставляли делать моих друзей то чего они вряд ли бы сделали в обычной жизни (конечно при условии исключения спектакля (пункт 1)).

Есть правда еще одно объяснение - гипнозу подвержены лишь те кто ХОЧЕТ что бы их загипнотезировали, но как тогда быть с мошенниками которые воруют используя гипноз?

Бывали ли вы подвержены гипнозу, и если "да" то как это происходило?
1-12