Поиск по сайту




Пишите нам: info@ethology.ru

Follow etholog on Twitter

Система Orphus

Новости
Библиотека
Видео
Разное
Кросс-культурный метод
Старые форумы
Рекомендуем
Не в тему

все темы

Пожелания к устройству форума?!

1-20 21-40 41-60 61-80 81-89

[#10816]Михаил Потапов22:31 03/05/2006
Возможно, только из-за свойственной моему возрасту консервативности меня устраивает форма форума и вообще - сайта, она вполне удачна и логично выстроена.
Мне наш форум нравится большей "академичностью", чем многие в бОльшей степеи "прибамбасенные", которые удалось посетить в недавнее время.
А вот вопросы безопасности, конечно, должны быть решены более эффективно - пусть даже только "на всякий случай"- это общее правило подобной "онлайновской" деятельности.
[#10764]Александр Б.0:40 02/05/2006
Совсем недавно нашел для себя этот сайт и форум, очень рад. Множество интересных людей близких по мировоззрению. Множество интереснейших тем. Читаю, сколько есть свободного времени со свежей головой, но уже не терпится принять участие в обсуждении. Выскочить и чуть пошуметь, мне ведь еще только 22. :)

Извините, так и не понял, почему так плохо выглядит форум. То, что администраторы сайта с доменом 1го уровня не могут купить движок, как-то не верится. В вопросах сетевой безопасности разбираюсь плохо, поэтому наверно не понимаю, какой резон вообще взламывать Интернет форум?
Или во внешнем виде форума есть какой-то иной смысл? Отсутствие регистрации, и атрибутов участников форума – намеренное устранение ранговой иерархии? Информация о личностях была бы важна не только для примативных программ организации общества, но помогла бы многое быстрее понять и в чисто интеллектуальном плане. Помогла бы сделать форум более информативным.

Ps: посты снизу вверх, страницы с права на лево, шрифт, возможности редактирования … :/

[#8753]ЭЛ20:55 27/02/2006
Анонимно.
Спасибо читаю, очень итересно.
Но что особенно интересно. Что, то что Лурия называет психикой у простейших, т.е. их способность к определённому отражению окружающей среды и поведению в этой окружающей среде и приводит примеры, то такое поведение инженеры моделировали ещё до появления вычислительных машин. Читаю и убеждаюсь лишний раз, что психики это всего лишь способность воспринимать сигналы окружающего мира, на языке техники количество датчиков, и на основе полученных сигналов принимать логические решения для достижения цели. Причём уровень психики зависит от способности воспринимать количество биотических и абиотических воздействий т.е в количестве датчиков и в способности использования обычных и стандартных логических операторов т.е в способности из простых логических операторов создавать более сложные, которые применяются в современных вычислительных машинах и количестве логических операций в ед. времени. И конечно память, чем больше тем в более сложной среде может существовать психика, а используя программы прошлых поколений, быстрее моделировать новые стратегии поведения, пробуя старые программы, либо их куски создавая новую, причём используя для этого самую древнюю программу поиска реализованную уже в простейших.
Интересно было читать о самой первой стратеги поведения. Именно она применяется при отслеживании например положения солнца солнечной батареей. Причём для этого совершенно не нужен процессор и память. Но обычных аналоговых элементах. Поэтому для создания простейшей психики не надо было природе творить нейроны. На другой элементной базе всё. И этой простейшей психикой на другой элементной базе обладают в нашем теле клетки по сей день. Йоги о разумности клеток тела писали 4000 лет назад и умели с ними догавариватья.
[#8723]Анонимно12:32 27/02/2006
>Думаю что рефлекс предшествует инстинктивному поведению.

почитайте http://www.psychology.ru/library/Alexander_Luria/Lectures/
[#8716]Michael5:52 27/02/2006
ЭЛ, я не злопамятный, тем более всё это только форумы в интернете. С фонтаном, как я вижу, Вы справились, теперь больше взвешенности к словам.
[#8693]ЭЛ13:36 26/02/2006
Если утомились отдохните. Вас никто за язык не тянет. А если вы насчёт любопытного, которй утверждает, что он не биолог и не заолог, а сам учит эволюции. То его подколы это его проблемы не мои. Я же вам Мишель уже писал, что один дурак может столько вопросов задать, что даже мудецы задумаются и долго будут думать, но когда найдут ответ, то их ответ, удивит их самих. Вам Без Разницы писал то же самое но другими словами.
[#8691]Michael12:44 26/02/2006
ЭЛ, очень весело, конечно, с Вами общаться, но меня уже стала утомлять собственная ирония в Ваш адрес. Тем более Вы её понимаете, лишь в том случае, когда она исходит от меня и Вы её ждете. А того, как Вас подкалывают в других топиках даже не понимаете. :)))
[#8690]ЭЛ12:17 26/02/2006
>программ у него на порядок больше, а порядка меньше.
Порядок будет если будет программа порядка. Разве вы не встречали людей у которых в голове только одна программа поведения. Наводить порядок. Люди одержимы порядком. Когда врубается у них в голове программа порядка и их несёт причём совершенно не к месту. Удивляешься их разумности пока программа не отработает и не вырубится. Программа порядка вещь хорошая, но в меру и не всегда уместна. Поэтому более жизненен будет биоробот у которого две программы поведения: порядка и беспорядка. А применять он будет их в зависимости от ситуации. По программе. Цель, действие, чувствительность, гибкость.
Человек имеет огромное количество врождённых программ поведения. Но вот какие будут в нём активированы. Зависит от среды в которой он будет жить. Как и с генами. Вы наверное знаете какой процент генов активирован у человека. Из кусочков врождённых программ можно у человека создать новые программы поведения.
[#8687]Michael10:55 26/02/2006
> А вот это уже зависит от того какие у него программы поведения.

Вот и я к тому же :), только настоящий биоробот всегда найдёт выход из любой безвыходной ситуации, программ у него на порядок больше, но порядка меньше, хотя разве это так важно, если всё это наследственное, от природы-матушки.
[#8685]ЭЛ9:56 26/02/2006
-----------
[#8684]Анонимно9:55 26/02/2006
>висит груша, нельзя скушать, видит око глаз неймёт.
А вот это уже зависит от того какие у него программы поведения. У поручика Ржевского проблем никогда не было. А кто то ну всё понимает, ну такой отличник был в школе и даже книжки по НЛП прочитал и знает как надо, но!!!! «Нет программы нет сложного эффективного поведения» Хоть сколько книжек умных читай.
[#8679]Michael1:54 26/02/2006
> Идёт дядя, увидел сексуально обалденную женщину. Рефлекс тут же сработает.

Совершенно справедливо, висит груша, нельзя скушать, видит око глаз неймёт.
[#8672]ЭЛ18:23 25/02/2006
Думаю что рефлекс предшествует инстинктивному поведению. Идёт дядя, увидел сексуально обалденную женщину. Рефлекс тут же сработает. Штаны станут тесные, гормоны впрыскнутся в кровь, глаза заблестят, грудь колесом как у бабуина и тут же включится инстинктивная программа поведения. Чем больше у него таких программ тем, разнообразней будет его поведение.
Да именно рефлекс условный или безусловный включает программу поведения.
[#8670]Анонимно18:12 25/02/2006
>Т.е. человек - это биоробот

а что, есть другие варианты? :)
[#8668]Michael17:36 25/02/2006
> если я напишу, что человек отличается от животного только тем, что у него на порядок больше чем у животных, а особенно в обработке информации.

Вот теперь всё понятно. Т.е. человек - это биоробот и его поведение обусловлено "срабатыванием пусковых механизмов различных программ". Всё понятно. Стимул - реакция, S - R - классическая схема бихевиоризма, правильно? Или необихевиоризма, когда S-C-R ?
Тогда всё-таки не инстикты, а рефлексы или нет?
[#8667]ЭЛ16:45 25/02/2006
ВЫ правы, не рефлексы а инстинкты. Опечатка. С кем не бывает. Что вы сразу на меня всей своей авторитетной шоблой?
А что касается антиэтолога. То вы нет не против, пока этологи бабочек да мышек в природе наблюдают. Нет вы за. Но только до тех пор пока они не начинают из своих наблюдений делать выводы и переносить их на поведение человека. Что человек это набор инстинктов. Или набор кучи поведенческих программ, как и наши братья меньшие. И отличаемся мы от них только тем, что в нашу голову их больше помещается, я лично это вижу вокруг постоянно. Один не хочет со мной общаться но общается, другой не может пить, пьёт, другой не хочет женщин насиловать но насилует и т.д. Понимают, не хотят, но делают. Когда срабатывает пусковой механизм программ. И несёт их программа по кочкам, а потом спросишь почему ты так делал. Ну такую философию разведёт доказывая разумность своего поведения. Например борьба с лженаукой. Человек это биоробот, но только не созданный руками человека.
[#8665]Michael15:35 25/02/2006
> если я напишу, что человек отличается от животного только тем, что у него рефлексов на порядок больше чем у животных, а особенно в обработке информации.

Рефлексы информацию не обрабатывают, сравнивая человека с животным, необходимо указывать, с каким именно.
Если Вы подразумевате "Рефлексы головного мозга" Ивана Михайловича Сеченова, то после него был Иван Петрович Павлов, Алексей Алексеевич Ухтомский, Н.В.Введенский, Н.А.Бернштейн, П.К.Анохин, Л.В.Крушинский - это только из отечественных авторов, и я боюсь, что практически никто из вышеперечисленных не оперировал понятиями порядка или числа рефлексов.

>Вы же оказывается. АнтиЭтолог. Ярый причём.
Что Вы говорите. Обоснуйте. И вам не грамотности, а о путанности Ваших высказываний.
[#8656]ЭЛ12:28 25/02/2006
Да нет Мишель. Нет худо без добра. Тема Этология, а особенно Этология Человека. Мне очень интересна. Здесь по крайней мере, если я напишу, что человек отличается от животного только тем, что у него рефлексов на порядок больше чем у животных, а особенно в обработке информации. Меня не забанят, выражаясь вашим сленгом, заявив, что это антинаучно и всё это флуд, натравив на меня модераторов, опять таки выражаясь вашим же сленгом с форума «В Мире Психологии».
Или за заявление, что человек это набор поведенческих программ, по несколько штук на каждый случай жизни, не признают антинаучным.
Вы же оказывается. АнтиЭтолог. Ярый причём. Что вы тут делаете?
А на счёт русского не призывайте меня грамотно писать, это наследственное. У моего отца было три высших образования и писал всё равно плохо. У меня пока только два. У нас это наследственное, что касается образования и грамотности. В НЛП это объясняют просто. Если репрезентативная система у человека кинестетическая основная, он всегда будет писать плохо. Но зато любой вид спорта ему будет даваться легко. Это про меня.
[#8652]Michael2:46 25/02/2006
> У меня претензий нет. У меня есть только пожелания по теме форума.

Раз нет претензий, то на этом и покончим.
А если есть "пожелания по теме форума", то предложите авторам сайта сменить тематику, с этологии на что-нибудь ещё :)))
Господи, и я ещё к нему придираюсь, Вы, ЭЛ, научитесь русским языком формулировать свои мысли.

Чужой бизнес меня тоже не интересует, это не моё дело. Я у них на сайте юрисконсультом не служу.
[#8644]ЭЛ16:14 24/02/2006
У меня претензий нет. У меня есть только пожелания по теме форума.
Что бы Вы ЗДЕСЬ на форуме не ОЩУЩАЛИ себя КУРАТОРОМ, как на форуме в «Мире психологии»
Что бы здесь на форуме не было хамящих модераторов, как на форуме «В мире психологии»
Что бы модераторы следили за тем, что бы шло обсуждение темы а не личности. Как это имеет место на форуме « В Мире Психологии». А тем более сами не проходились с большим удовольствием по личности участников форума.

А к Леону и Мойше это только у Кота Баюна могут быть претензии. Ведь они на него работают не на меня. А Кота Баюна, что учить Мишель? Он форум создал не для того, что бы психологию осчастливить, а что бы свой товар продвигать. У меня проблем нет. Как общался с друзьями так и общаюсь. Как видел дебильные посты мойши так и вижу. А куда от них? С ними как с хамящими ментами просто стараешься не замечаеть их.
1-20 21-40 41-60 61-80 81-89