Поиск по сайту




Пишите нам: info@ethology.ru

Follow etholog on Twitter

Система Orphus

Новости
Библиотека
Видео
Разное
Кросс-культурный метод
Старые форумы
Рекомендуем
Не в тему

все темы

Опыты

1-20 21-31
[#6481]Псевдоним: Тойон13:06 29/06/2005
да, Миха, не люблю садизма, но надо отметить, что после этого у них заметно ослабевают шансы понравиться самкам гуппи ))) хотя кушают они хорошо
[#6480]Псевдоним: Muxa12:53 29/06/2005
2Тойон

Брать ножницы и кромсать хвосты самцам гупий :)
[#6479]Псевдоним: Тойон11:27 29/06/2005
К.о., уважаемый, я всегда проверяю ручками все, что не требует хроматографа, майнфрейма и экспедиции с вертолетом. А занимаюсь я рыбками, а не птичками. и результаты мои опубликованы :))))
[#6430]Псевдоним: K.o.14:21 24/06/2005
Тойон:
вам бы проще поехать в деревню, да приклеить этот гребень петуху и составить свое ИМХО мнение.


Вы уже так и зделали? И ресультаты ваших опытов наверняка опубликованы...
[#6427]Псевдоним: Тойон12:34 24/06/2005
вам бы проще поехать в деревню, да приклеить этот гребень петуху и составить свое ИМХО мнение. а то снова будете тексты сравнивать, был радиотелефон в начале девяностых или не было. У Лема есть такая фантастика, где вечером после работы все едут в метро и разговаривают с женами по мобилке. Лем тоже, наверное, что-то поправлял в тексте..... ))))))))
[#6423]Псевдоним: Michael11:26 24/06/2005
http://aboriginals.narod.ru/index.htm
На мой взгляд, у автора ума не занимать :)
[#6421]Псевдоним: Michael11:16 24/06/2005
Ну и что, быть может главное, в этой области ещё и не сказано
[#6420]Псевдоним: K.o.10:54 24/06/2005
Тойон, У меня нет печатных трудов.


[#6419]Псевдоним: K.o.10:53 24/06/2005
Алексей, Давайте.


[#6418]Псевдоним: Тойон10:33 24/06/2005
интересно было бы посмотреть на печатные труды К.о.
[#6397]Псевдоним: Алексей17:56 23/06/2005
Если так интересно, то могу дать мыло Дольника - спрашивайте сами.
[#6391]Псевдоним: K.o.15:05 23/06/2005
Так что никто не знает? Что же мы тогда тут обсуждаем? Друг друга?
[#6377]Псевдоним: K.o.16:43 22/06/2005
Дольник :
Этологи любят изучать иерархию на молодых петухах, которые очень агрессивны и устанавливают иерархию очень быстро. В одной работе самого жалкого из забитых петушков из каждой группы ловили, приклеивали ему на голову огромный красный гребень из поролона – символ высокого иерархического ранга – и пускали обратно в загон. Петушок не знает, что у него на голове, и поначалу ведет себя по-прежнему забито. Но подбегающие клюнуть его петушки, видя огромный гребень, пасуют. Раз за разом обнаруживая их неуверенность, петушок надувается, поднимает голову, выпячивает грудь и шаг за шагом восходит на вершину иерархической лестницы без чьего-либо сопротивления. Пройдет несколько дней, снимут с него гребень, и он скатится на дно пирамиды.
В сходных опытах естественным доминантам заклеивали пластырем их прекрасные гребни, и, невзирая на все свои качества, они оказывались на дне. Петухи, "назначенные" экспериментаторами в доминанты со дна, оказываются более жестоки, чем естественные доминанты, так как они трусливее и поэтому больше терроризируют подчиненных. Изменяя у доминантного петуха размер гребня, можно дозированно менять полноту его власти. Оказалось, что чем больше экспериментаторы дают ему власти, тем агрессивнее он себя ведет и тем больше тиранит подчиненных. Если же гребень не дает власти и петух вынужден отражать атаки субдоминантов, обстановка в группе самая спокойная. Некогда было сказано: "власть портит человека; абсолютная власть портит его абсолютно". Подбирая гребни по размеру, подобно числу звезд на погонах, этологи могут за неделю построить модель армейской структуры (или церковной иерархии) и смоделировать ее эволюцию при тех или иных заданных построениях и качествах назначаемых "офицеров". Много чего такого знают и умеют этологи в изучении власти, что сделало запрещение этологии в тоталитарных обществах любого типа неизбежным. Нацисты и коммунисты не потому преследовали этологию, что этологи человеконенавистники, а потому, что они безжалостно анатомировали механизм возникновения тоталитаризма.
[#6376]Псевдоним: K.o.16:39 22/06/2005
Протопопов:
Хороший пример визуального ранга - низкоранговый петух с наклеенным гребнем. Такого все другие петухи воспринимают как высокорангового, но стоит отклеить гребень, и он опять скатится вниз.
[#6375]Псевдоним: K.o.16:35 22/06/2005
Лабас :
По крайней мере, в стае обезьян вожак — далеко не всегда физически самый сильный самец. Решающую роль играют не только личные качества, в первую очередь, агрессивность и, как говорит Дольник, «настырность», но и разного рода привходящие внешние обстоятельства. Начнем, пожалуй, с такого рода обстоятельств, хотя, конечно, в большинстве случаев куда важнее черты характера.
Оказалось, что у петухов ранг зависит не столько от душевных качеств, сколько от размеров гребня. Если низшему по рангу замухрышке-петуху приклеивали на голову гигантский красный гребень из поролона, прочие начинали относиться к нему с почтением. Через некоторое время былой пария весь надувался от важности и начинал тиранить других петухов.
Очень существенная закономерность: повышение иерархического ранга по принципу «из грязи в князи» способствует тираническому поведению новоявленного лидера. Как раз тот, кто раньше лебезил, боялся любого начальства, если получает власть, распоряжается ею особенно безобразно. Так обстоят дела не только в нашем обществе, но и, как показали этологи, у животных, включая тех же петухов. В.Р. Дольник вспоминает по этому поводу известную поговорку древних: Любая власть портит человека. Абсолютная власть портит его абсолютно. Когда поролоновый гребень отклеивали, петух-выскочка быстро опускался обратно на самое дно иерархической лестницы.
Поразительно, но факт, подтвержденный многими экспериментами. Приклеивая молодым петухам поролоновые гребни разного размера, удается достигать приблизительно такого же эффекта, который в армии достигается числом звездочек на погонах.
[#6369]Псевдоним: Michael14:53 22/06/2005
Хорошо, а вы не могли бы пояснить о каком опыте идет речь?
... желательно цитированием, если не затруднит.
[#6368]Псевдоним: K.o.11:40 22/06/2005
у меня такое ощущение, что вам хочется сказать что-то значительное.

Ваше ощущение вас обманывает. Я лишь хочу узнать где описан опыт с петухами в оригинале.
[#6367]Псевдоним: Michael10:55 22/06/2005
К.о. Несмотря на то, что мы всё как-то зависаем в частностях, у меня такое ощущение, что вам хочется сказать что-то значительное. Я бы вас с удовольствием послушал.
[#6362]Псевдоним: K.o.18:18 21/06/2005
Переход на личности.
[#6356]Анонимно15:42 21/06/2005
мысль вслух, прямо отвечать не надо:

вот смотрю на поведение К.о. в ряде тем и думаю, за что же это некоторых форумчан клевали? А К.о. как коректен, как объективен.... заглядение....
1-20 21-31