Поиск по сайту
Новости
- Орангутаны научились использовать орудия с выгодой для себя [2019-03-22]
- Мозг собак отличил настоящие слова от тарабарщины [2019-03-22]
- Какаду Гоффина выклевали палочки из картонки и использовали их в быту [2019-03-22]
- Орангутанов уличили в создании крючков [2019-03-22]
- Любовь самок гуппи к ярким самцам объяснили генами и освещением [2019-03-22]
- Орангутаны рассказывают друг другу о прошлом [2019-03-22]
Библиотека
- Блеск и нищета этологии [2018-05-03]
- Почему хозяева похожи на своих собак? [2018-03-15]
Видео
- Интервью с Анатолием Протопоповым [2019-02-13]
- Цирки: развлечение vs мучение [2018-12-15]
Разное
Старые форумы
Рекомендуем
Не в тему
Предскажите исход эксперимента
1-20 21-37
| [#5101] | Псевдоним: Michael | 15:54 26/01/2005 |
| Б.Хегенхан, М.Олсон. Теории научения, ПИТЕР, 2004, стр.293 приводится цитирование Толмен (Tolman, 1932) утверждал: ... Мы, наблюдатели, смотрим за поведением крысы, кошки,, человека и отмечаем его характер, проявляющийся в достижении какой-либо цели с помощью, выбранных паттернов. Именно мы, независимые лояльные наблюдатели, отметившие эти абсолютно объективные свойства как определяющие поведение, и выбрали термины "намерение" и "познание" в качестве общих названий этих особенностей (р.12-13). ... кавычки заменить на курсив Не могу ничего сказать относительно полноты перевода "Когнитивные карты у крыс и человека", привожу структуру главы о Толмене. Глава 12. Эдвард Чейз Толмен Молярное поведение. Целенаправленный бихевиоризм. Основные теоретические положения. Формальные аспекты теории Толмена. Формализация Мак-Коркудейлом и Милом теории Толмена. Шесть видов научения. Оценка теории ТОлмена. | ||
| [#5096] | Псевдоним: Аптекарь | 12:50 26/01/2005 |
| >Э.Толмен использовал оба этих понятия, т.е. и "паттерн" и "когнитивная карта" и последний, действительно, его авторский термин. Термины не совпадают. Я ознакомился с имеющейся в сети ставшей классикой работой этого автора "Когнитивные карты у крыс и человека". Не помню, чтобы там упоминались паттерны. Кстати, имеющийся в сети русский перевод этой сети неполный - это всего лишь начало (около трети). Полный текст, по-видимому, только на английском. | ||
| [#5092] | Псевдоним: DAX | 7:01 26/01/2005 |
| >Очевидно с развитием сложных организмов густота сети увеличивается, плотность точек ветвления("стрелок") возрастает. А вот применима ли эта аналогия к человеку? Нет ли здесь качественного скачка, принципиально меняющего данную картинку, и что взамен?:) Качественным скачком разумности является создание "несоматических" паттернов, т.е. паттернов, определяющих "не телесное" поведение - методологий мышления. Скачком к такому "слабо-телесному" поведению является язык и речь, как способ описания деятельности без самой деятельности - моделирование с экономией энергии. В начале было слово, и слово стало для нас Богом. Животное инициирует поведенческий паттерн только "реальными" сигналами, т.е. безусловными командами. Человек, как разумное животное, создает реляционные команды, команды, включающие условия их выполнения. Реляционный тип мышления опирается на вероятностную логику [В.В. Налимов], как, кстати, наиболее соответствующую "структуре" нашего мозга. Можно нафантазировать такие условия жизни, при которых будет качественно изменяться сам мыслительный процесс. Например, повсеместное внедрение информационных технологий, высокая плотность популяции, "обеднение" языка, большое количество стрессов и нереализуемых желаний приведут к тому, что произойдет некое "виртуальное" единение разумов. Для дикаря, говорящий сотовый телефон непредставим, а для нас - естественен! Можно представить, что "слабые мозговые поля" сотен и тысяч людей, [зрителей "Как стать миллионером",] складываются, и возникает некая техногенная "ноосфера" - синхронное мышление - восприятие. Сам процесс "единения разумов" обладает свойством некой положительной обратной связи, то есть процесс синхронизации мышления может выйти на уровень самоустановления. Модель такого процесса красиво описана у Артура Кларка в его книге "Конец детства". Качественные изменения мыслительного процесса выражаются лишь в "технических характеристиках" мозга, резко возрастает "быстродействие" мыслительного аппарата, улучшается восприятие и память, "алгоритмы понимания" ближнего своего выходят на "машинальный-автоматический" низкоэнергетический уровень. Что это дает человеку, а ничего более, чем возможность выбора деятельности в области реализуемой вероятности! Ну и кстати, возможности отказа от (само)убийственной деятельности... и управления эмоциями! Ремарка: я предлагал еще "камертонную" модель мышления на топе Олега, но, видимо ее мухи засрали... | ||
| [#5085] | Псевдоним: Michael | 3:20 26/01/2005 |
| Д.С.Чернавский - Биофизик, но, на мой взгляд, у него просто наизощреннейшая и выверенная в деталях на непротиворечивость - Общая Теория Всего | ||
| [#5077] | Псевдоним: Аптекарь | 19:54 25/01/2005 |
| >разве Д.С. Чернавский что-то понимает в нейросетях? Ну и особых глупостей тоже не пишет | ||
| [#5076] | Анонимно | 18:36 25/01/2005 |
| >Д.С Чернавский "Синергетика и информация. Динамическая теория информации." Москва УРСС, 2004 Глава 6 Обработка информации в нейросетях и проблема мышления. разве Д.С. Чернавский что-то понимает в нейросетях? да и нет такого термина в нейронауках и синергетике | ||
| [#5072] | Псевдоним: Аптекарь | 17:58 25/01/2005 |
| >Хотя ..., а что такой нейросетевые? Ну, применительно к теме см.,например, недавно переизданную книжку Д.С. Чернавского: Д.С Чернавский "Синергетика и информация. Динамическая теория информации." Москва УРСС, 2004 Глава 6 Обработка информации в нейросетях и проблема мышления. | ||
| [#5068] | Псевдоним: Michael | 16:31 25/01/2005 |
| >Меня интересует употребление термина "паттерн" или "поведенческий паттерн", совпадает ли оно с введенным, Э. Толменом понятием "когнитивной карты". Есть ли какие-нибудь современные модели (напр., нейросетевые), иллюстрирующие эту концепцию. Э.Толмен использовал оба этих понятия, т.е. и "паттерн" и "когнитивная карта" и последний, действительно, его авторский термин. Термины не совпадают. Нейросетевых моделей иллюстрирующих концепцию Э.Ч.ТОлмена, которая имеет своими источниками бихевиоризм и гештальт-психологию, мой взгляд, вряд ли возможны. Хотя ..., а что такой нейросетевые? Рекомендую Б.Хегенхан, М.Олсон. Теории научения, ПИТЕР, 2004 Серия "Мастера психологии" | ||
| [#5064] | Псевдоним: Аптекарь | 12:16 25/01/2005 |
| >В нашу нервную систему попадает очень много сигналов, на все не отреагируешь! Ну, теперь от Вашей железнодорожной аналогии перейдем к радиотехнической:) Имелся в виду ВОСПРИНИМАЕМЫЙ стимул. Воспринимающая система(колебательный контур) отбирает и усиливает сигнал определенной частоты из множества сигналов других частот. Этот сигнал модулирован по амплитуде, т.е., несет информацию о выборе положения "стрелки" - о выборе следующего паттерна. Возможна и "материаловедческая" аналогия рост зародыша новой фазы строго определенного состава в смеси: среди множества флуктуаций взаимного расположения атомов отбираются(т.е. разрастаются до макроскопических размеров) строго определенные по составу. А произвол, например, в ориентации зародыша дает информацию. >Нейросетевая модель ближе, паттерн это участок железной дороги,... Возвращаясь к ж/д аналогии. Очевидно с развитием сложных организмов густота сети увеличивается, плотность точек ветвления("стрелок") возрастает. А вот применима ли эта аналогия к человеку? Нет ли здесь качественного скачка, принципиально меняющего данную картинку, и что взамен?:) | ||
| [#5060] | Псевдоним: DAX | 4:28 25/01/2005 |
| НЕ каждый! В нашу нервную систему попадает очень много сигналов, на все не отреагируешь! И притом стимул это только "палка-погонялка", он может иногда запустить паттерн выбора "стрелок", а уж он выведет на привычное поведение. | ||
| [#5052] | Псевдоним: Аптекарь | 12:45 24/01/2005 |
| Т.е., каждый воспринимаемый стимул, это перевод стрелки, выбор следующего паттерна? | ||
| [#5040] | Псевдоним: DAX | 5:01 24/01/2005 |
| Надеюсь, понятно (Паше) что аналогия не доказательство а указатель к размышлению ... по другому пути. Чисто человеческое свойство "телепортации мимо стрелок"! | ||
| [#5039] | Псевдоним: DAX | 4:57 24/01/2005 |
| Нейросетевая модель ближе, паттерн это участок железной дороги, попасть на другой нельзя, не доехав до стрелки (но путь можно сломать, а рельсы и шпалы использовать многократно). Закапсулированный паттерн это "перегон" стрелка перевода на который "заржавела" от долгого неупотребления. | ||
| [#4986] | Анонимно | 17:32 21/01/2005 |
| карта вероятно включает в себя паттерны, но не только их :) | ||
| [#4980] | Псевдоним: Аптекарь | 13:09 21/01/2005 |
| Меня интересует употребление термина "паттерн" или "поведенческий паттерн", совпадает ли оно с введенным, Э. Толменом понятием "когнитивной карты". Есть ли какие-нибудь современные модели (напр., нейросетевые), иллюстрирующие эту концепцию. | ||
| [#4922] | Псевдоним: Алексей | 18:03 17/01/2005 |
| Постинги высветим. | ||
| [#4915] | Псевдоним: Michael | 17:33 17/01/2005 |
| Ок, мирно так мирно, введеи хоть некоторые посты обратно, ведь были ценные мысли, если не считать моей обидв на всеобщее молчание:) Дебилов убери, всё закончили. Вспоминать не буду, жаловаться тоже ... :( Кое-что было просто очень важным, постарайся понять | ||
| [#4913] | Псевдоним: Michael | 17:24 17/01/2005 |
| Опять Вирус прислал? | ||
| [#4911] | Псевдоним: Michael | 17:23 17/01/2005 |
| У вас там с башкой-то всё нормально? Дебилы, это ж додуматься ... | ||
| [#4910] | Псевдоним: Muxa | 17:21 17/01/2005 |
| 2Michael почту на mail.ru проверь | ||
1-20 21-37