Поиск по сайту




Пишите нам: info@ethology.ru

Follow etholog on Twitter

Система Orphus

Новости
Библиотека
Видео
Разное
Кросс-культурный метод
Старые форумы
Рекомендуем
Не в тему

все темы

Танатос (инстинкт смерти)

1-20 21-28
[#923]Псевдоним: Михаил Потапов13:50 16/06/2004
У человека сложные отношения со смертью, и есть еще одна сторона проблемы.
Человеку свойственен риск. Это обычное явление. Может быть, это инстинкт. И это может быть адаптивным: "Кто не рискует, тот не пьет шампанского".
Смерть - самая большая угроза, тем больше она возбуждает. "Презирают" смерть и "играют" с ней многие. В определнной ситуации это может выглядеть как дань Танатосу: человек (со здоровой по большому счету психикой) будто "стремится" к смерти, идет к ней навстречу, а она до поры уворачивается...
[#921]Псевдоним: ДТ13:05 16/06/2004
"Думаю, что не существует".

Хоть в этом мы, Паша, с вами согласны...
[#920]Псевдоним: Паша12:56 16/06/2004
Думаю, что не существует.
[#919]Псевдоним: ДТ12:53 16/06/2004
"Если рассматривать со здоровой - то я таких не встречал, хоть и не исключаю возможности их существования".

О том и речь. Существует ли такой инстинкт на самом деле?
[#917]Псевдоним: Паша12:47 16/06/2004
Если рассматривать со здоровой - то я таких не встречал, хоть и не исключаю возможности их существования.
Если с нездоровой - ну тут уж придется копасться у них в мозгах, что бы отделить инстинкты от навождений. А занятие сие - неблагодарное :)
[#916]Псевдоним: ДТ12:30 16/06/2004
"Что именно мы рассматриваем? Например, люди склонные к самоубийству от малейшего повода, попадают под рассмотрение или мы рассматриваем людей со здоровой психикой?"

В том числе со здоровой.
[#914]Псевдоним: Паша10:42 16/06/2004
Те кто стремился к смерти и достигал ее (не принеся потомства) вполне могут расчитывать на премию Дарвина :)

Когда то очень давно слышал передачу про "танатотерапию" - там с целью "оздоравления" пациента били и всячески издевались (в физическом плане). Корреспондент, прошедший "курс", рассказывала что это потресающе... Но я думаю это не для каждого так. Здесь легче предположить мазохизм, чем стремление к смерти. И ввиду этого предостерегаю путаницы стремления к смерти с мазохизмом. Что именно мы рассматриваем? Например, люди склонные к самоубийству от малейшего повода, попадают под рассмотрение или мы рассматриваем людей со здоровой психикой?
[#911]Псевдоним: ДТ5:38 16/06/2004
Как известно, Зигмунд Фрейд полагал, что в человеке присутствует скрытое влечение к смерти – "инстинкт смерти", Танатос, названный так в честь соответствующего бога. Подчеркнем, что речь идет не о чужой смерти, что можно было бы считать крайней формой агрессии, - а о своей... В этологии - по крайней мере, из того, что я читал - этот (гипотетический) инстинкт никак не рассматривается. Разве что земляк Фрейда Конрад Лоренц открыто не соглашался с его наличием. На чем основывался Фрейд, предполагая этот инстинкт, не знаю. Похоже, что просто постулировал.

Традиционная точка зрения на смерть – это то, что это просто "статистическая неизбежность", итог энтропийного разрушения. И вот не столь давно обнаружены были гены смерти. Получается, что смерть запрограммирована генетически. (Что впрочем не опровергает традиционную точку зрения, гены могут только приближать смерть.). Эволюционный смысл этого вроде бы объясняют так: из-за ускорения смены поколений возрастает изменчивость популяций во времени, тем самым ускоряется и эволюция, повышается устойчивость "продолжения рода". А возможно, это просто "сцепленный признак" с каким-нибудь полезным геном, не имеющим отношения к смерти. Кое-какие подробности можно посмотреть здесь – интервью с академиком В.Скулачёвым "Запрограммированная смерть" http://www.gordon.ru/konkurssite/030708st.html

Так вот, в свете вышесказанного. Если у человека есть ген (гены) смерти, то может быть у него есть и скрытое к ней влечение? Где-нибудь глубоко в подсознании :-| Может быть, прав был старина Фрейд? В общем, какие будут мнения, господа этологи (и не этологи)?
1-20 21-28