Пишите нам: info@ethology.ru

Для популяции мышей в рамках социального эксперимента создали райские условия: неограниченные запасы еды и питья, отсутствие хищников и болезней, достаточный простор для размножения. Однако в результате вся колония мышей вымерла. Почему это произошло? И какие уроки из этого должно вынести человечество? [2014:11:30]

---

---

---

Псевдоним: Артем, Время: 2017-05-10 12:24:52
Геронтополия уничтожает социумы. Смерть бессмертным!

---

Псевдоним: Александр, Время: 2017-01-15 12:13:43
Меня радует, что в отличии от западных горе учёных экспериментаторов, которые за 4 года ничего не поняли, наши люди быстро во всем разобрались и толково всё разъяснили и по генетике и по антропоморфизму и по чистоте эксперимента.

---

Псевдоним: Инесса, Время: 2016-09-12 17:59:53
Есть такой канадский психолог Гордон Ньюфельд, он прославился тем, что в совершенно произвольных пропорциях смешивает фрейдизм, бихевиоризм и этологию. Ужасно популярен среди молодых мам, у которых были плохие отношения с собственными родителями. Так вот этот Ньюфельд предлагает растить детишек в таких же условиях, в которых Кэлхун поместил мышей. Клянется, что будут вырастать добрые, благородные, эмпатичные, но в то же время сильные, смелые, волевые люди.

---

Псевдоним: влад, Время: 2016-08-04 22:43:09
Откуда вы взяли данные про 25 эксперементов?
Был один с 1968 по 1972-й. А остальные 24 в какой промежуток времени проводились?

---

Псевдоним: Анонимус, Время: 2016-03-31 18:53:35
Из статьи складывается впечатление, что ключевая проблема не в перенаселении как таковом, а в слишком большой продолжительности жизни, вызванной слишком хорошими условиями. В получившемся мышином социуме доминировали старики, вышедшие из возраста воспроизводства, но достаточно сильные чтобы задавить конкуренцию со стороны молодых.
Что если повторить эксперимент, но отсаживать всех стареющих? Будет перенаселение в условиях более "честной" конкуренции среди молодняка, приближенной к реальным условиям.
Предлагаю "Вселенную-26" :)

---

Псевдоним: Андрей, Время: 2016-01-29 16:47:59
Алексей. перенаселения не было.
бак был на, минимум 3840 особей,
но больше 2200 в нем не было.
это как если бы город в котором вы проживаете был бы на 1/3 а то и больше, пуст.
причем проблем где взять денег на покупку жилья у них тоже не было. вселяйся и живи себе.

---

Псевдоним: Ольга, Время: 2015-12-13 21:01:32
"Смерть духа"-ключевая фраза эксперимента.В условиях физиологического благополучия и довольствия мышь теряет интерес к жизни,деградирует.А что сказать о человеке,он вообще духовное существо,а духовность не насыщается потребностями тела.Поэтому благополучная Европа отчаянно деградирует и вымирает.

---

Псевдоним: Михаил., Время: 2015-11-21 11:07:41
Mark,давайте цитировать Википедию полностью. А не как в новостях по телевизору. "когда Кэлхун завершил эксперимент, в загоне оставалось лишь 122 мыши. Все они вышли из репродуктивного возраста, поэтому итог эксперимента уже был ясен."

---

Псевдоним: Алексей, Время: 2015-10-10 00:23:03
Гениальный эксперимент. Как правильно подметил Xisp, лабораторные мыши изначально являеются генетически идентичными, так что близкородственное скрещивание на них никак не влияет. Перенаселение было задумано изначально, это и есть смысл эксперимента. Так что экстраполировать на людей можно и нужно.

---

Псевдоним: Michael, Время: 2015-07-24 19:13:22
Эксперимент точно показывает 1-ую смерть духа. Помни об этом. Это так. Восхищен. Всё просто и ясно.

---

Псевдоним: Xisp, Время: 2015-06-29 01:27:41
Георгий, лабораторные мыши были выведены близкородственными скрещиваниями. Они не имеют генетических заболеваний. Другие группы в остальных экспериментах не показывают подобной деградации, да что там говорить, даже первые четыре пары были выведены подобным образом.

---

Псевдоним: Анна, Время: 2015-05-12 10:27:06
Эксперимент интересный, но это антропоморфизм чистой воды. Прямо переносить эти результаты на людей, конечно, нельзя. Хотя бы потому, что мыши не являются социальными животными. У них нет стай, сложной иерархии и пр. Моделировать социальное поведение на таком виде странно.
К тому же, перенаселение все же было. Количество мышей на единицу площади очень большое. А при перенаселении включаются другие программы поведения.
Ну и соглашусь с Георгием, генетические факторы тоже явно влияли и отличались от обычной популяции.

В общем, с одной стороны, интересно, с другой - выводы, как и во многих других экспериментах, следует делать осторожно и тем более - относительно человека.

---

Псевдоним: василий, Время: 2015-03-30 13:44:32
урок один - чтобы мыши жили, надо их убивать, морить голодом и болезнями.
не стоит экстраполировать результаты на человеческую вселенную. мы немного отличаемся от мышей

---

Псевдоним: Георгий, Время: 2015-03-29 15:49:03
Выводы получены не совсем корректные. Прежде всего потому, что уже в третьем поколении почти все жители этой вселенной были двоюродными родственниками и, следовательно, с соответствующими генетическими проявлениями. То есть надо выяснять отдельно настоящие причины вымирания и появления особенностей поведения — то ли близкородственное вырождение, то ли действительно влияние социальной организации. Реально показано лишь то, что при отсутствии перспектив социального развития младшее поколение не видит смысл жизни и поэтому не хочет или не может участвовать ни в развитии, ни в воспроизведении. Но это известно давно. Самый важный результат — получена оценка скорости деградации. Колония вымерла за 5 лет при средней естественной продолжительности жизни 2 — 3 года, т.е. полный распад социума произошёл на 4-м поколении. И что важно, распад социума с очень близкой степенью родства.

---

Псевдоним: Сергей, Время: 2015-03-29 13:26:47
В общем, мы сейчас примерно такое наблюдаем на нашей необъятной. Поколение "особого советского человека", не допускающее ничего прогрессивного, исключительно из-за стремления сохранить свое личное благополучие ("кормушку"), а не по причине нац идеи и пр. голимотьи.
Кстати, интересно, проводил ли кто-то эксперимент по созданию мегакошатника? Кошки, думается, поладили бы: спаривались бы без конца и лежали бы без памяти от обжорства.

---

Псевдоним: Mark, Время: 2015-03-27 12:55:30
"когда Кэлхун завершил эксперимент, в загоне оставалось лишь 122 мыши."

Информация из википедии. Здесь ошибка.

---

Псевдоним: Александра, Время: 2015-03-25 07:19:01
почему крысы? вроде мышки обычные))) крысам в 2х2 метра пришлось бы перейти к девиантному поведению гораздо быстрее, они же в 20 раз крупнее практически =)
а есть ссылки на публикации Джона Кэлхуна в научных изданиях, журналах? понимаю, что год такой, но вдруг скан какой есть? =)

---

Псевдоним: Николай Иванович Каминский, Время: 2015-03-02 16:35:12
Очень интересный эксперимент, дающий повод поразмышлять над дальнейшим поведением и судьбой человечества. Жаль, что богатым, даже относительно, не дано разума к размышлению о своём будущем.

---

Псевдоним: Пловец, Время: 2015-01-05 12:00:52
Гениально, есть над чем задуматься...

---

Псевдоним: ch-ve, Время: 2015-01-05 03:10:05
Урок -,золотой миллиард, вымрет.

---

Псевдоним: Олег Ивашин, Время: 2014-12-01 13:04:04
Копипастите. Это не мыши. Это крысы!

---