Поиск по сайту
Новости
- Орангутаны научились использовать орудия с выгодой для себя [2019-03-22]
- Мозг собак отличил настоящие слова от тарабарщины [2019-03-22]
- Какаду Гоффина выклевали палочки из картонки и использовали их в быту [2019-03-22]
- Орангутанов уличили в создании крючков [2019-03-22]
- Любовь самок гуппи к ярким самцам объяснили генами и освещением [2019-03-22]
- Орангутаны рассказывают друг другу о прошлом [2019-03-22]
Библиотека
- Блеск и нищета этологии [2018-05-03]
- Почему хозяева похожи на своих собак? [2018-03-15]
Видео
- Интервью с Анатолием Протопоповым [2019-02-13]
- Цирки: развлечение vs мучение [2018-12-15]
Разное
Старые форумы
Рекомендуем
Не в тему
Биологическая многофункциональность человека (против гипотезы о биологической "незавершенности" человека)
| [#2643] | Анонимно | 14:20 20/10/2004 |
| >Во-первых, страх, имеющий этологические корни - страх отказа со стороны женщины при попытке ее соблазнить (сюда входит весь спектр действий по соблазнению от простого приглашения на чашку чая или на концерт до собственно самого соблазнения). Этот вид страха готовы признать многие. Во-вторых, страх, имеющий какие-то другие корни: страх "обабиться" это всё вполне социальные страхи. помню, читал очень интересное исследование - в каком возрасте дети больше боятся просто новых, незнакомых вещей. так вот, этот страх практически не появляется до полугода, затем вырастает, достигает пика где-то к году, и снова сходит на нет карта мира новорожденного очень неспецифична, в неё можно что угодно заложить. и есть заинтересованность общества в том, чтобы мужчины боялись женщин, а женщины - мужчин кстати, я считаю, что даже сексуальность разиввается на основе полученного опыта (и именно поэтому у неопытных девушек это сексуальное начало попросту "спит"), а не то что такая более специфичная вещь, как страх перед противоположным полом | ||
| [#2638] | Псевдоним: Michael | 11:15 20/10/2004 |
| Нет, нам такой не нужен, нам нужен такой, чтобы укладывался в схему, а ещё лучше предок предка, тогда всё завяжется как положено. Но его нет ... | ||
| [#2637] | Псевдоним: Татьяна | 10:26 20/10/2004 |
| А что предка нет среди тех, кого предлагают принять за нашего далекого человекоподобного прорадителя??? А как же Адам и Ева? | ||
| [#2636] | Псевдоним: Michael | 9:02 20/10/2004 |
| Бобжик или алкоголик не оставляет потомство??? а самки человеческие выбирают только успешных самцов??? Да, конечно, оставляет, но мы ведь исходим из высоких схем ароморфоза и идиодаптаций .... Ищем выдуманного предка по сусекам | ||
| [#2629] | Псевдоним: Michael | 0:18 20/10/2004 |
| У В.Р.Д. про неспециализированность нет ни слова, это вклад в науку другого автора. | ||
| [#2628] | Псевдоним: Татьяна | 21:20 19/10/2004 |
| Человек незавершен...неспециализирован, а может именно в этом его преимущество...или самый огромный недостаток?!... Что-то мне не показалось, что у В.Р.Д. неспециализированность человека окрашена негативно... Да есть в нас куча ненужных программ, но ведь немало и нужных... Только под действием полового отбора находится человечина..., ой ли?... Бобжик или алкоголик не оставляет потомство??? а самки человеческие выбирают только успешных самцов??? | ||
| [#2627] | Псевдоним: Michael | 17:43 19/10/2004 |
| На мой взгляд, у Дольника мысль о незавершенности проходит так, между прочим. Как иллюстрация биологического в человеке, т.е. что человек это результат очень длительного пути, а не только истории. Ну, как биолог такой квалификации может не знать, что виды просто есть или уже вымерли, а говорить об их завершенности нелепо. Но почему Н.А.Бернштейн и др. говорят о незавершенности? Может это просто перевернутая идея о вырождении и деградации или евгенические обобщения на иной лад? ...Вы стоите на позиции креационизма?:) | ||
| [#2626] | Псевдоним: Скосарь Вячеслав Юрьевич | 17:13 19/10/2004 |
| По поводу многофункциональности и незавершенности. Читая Дольника, я ощутил, что его мнение о биологической незавершенности человека является как бы оценочным суждением с негативной окраской. Это негативная оценка того, что человек неспециализирован. Для В.Дольника завершенность как бы эквивалентна специализированности, достигнутой в процессе шлифовки путем естественного отбора. А поскольку В.Дольник в одной из статей величает "Естественный Отбор" с большой буквы, сравнивая его с Творцом (статья "Кто сотворил Творца"), то становится очевидным, что всякий вид, который не успел подвергнуться в полной мере отбору, остается незавершенным. Словно бы сам Творец не успел "дошлифовать" творение, а оно - это "неблагодарное" творение - человек, убежало из под его творческого резца. За этим высказыванием я усматриваю известное убеждение в определяющей роли естественного отбора. Но, как я уже говорил, моя позиция несколько иная... | ||
| [#2623] | Псевдоним: Скосарь Вячеслав Юрьевич | 16:54 19/10/2004 |
| "Страх перед женщиной... явление невротического регистра, а не этологического." Я не могу с этой позицией полностью согласиться. Да. Невротический характер многих случаев такого страха не вызывает сомнений. Но это лишь многие случаи из всех остальных. Существует, на мой взгляд, "здоровый" страх перед женщиной. Во-первых, страх, имеющий этологические корни - страх отказа со стороны женщины при попытке ее соблазнить (сюда входит весь спектр действий по соблазнению от простого приглашения на чашку чая или на концерт до собственно самого соблазнения). Этот вид страха готовы признать многие. Во-вторых, страх, имеющий какие-то другие корни: страх "обабиться" (как в песне про Стеньку Разина, где его казаки упрекнули, что он стал как баба) - т.е. стать подкаблучником, женоугодником, лентяем, страх потерять свободу (от простого банального нежелания заводить семью до страха в вынужденном самоограничении, как в половом смысле так и в духовном...). Я выразил свою мысль лишь приблизительно. Но в общем-то развивать здесь совсем другую тему несколько неудобно... "1.Биологическая многофункциональность человека, как неспециализированного универсального вида 2. Биологическая незавершенность это взаимосвязанные вопросы?" Конечно! :):) | ||
| [#2621] | Псевдоним: Michael | 16:51 19/10/2004 |
| А вы знаете, что Путин отдал два острова на Амуре почти в центре Хабаровска? | ||
| [#2613] | Псевдоним: Michael | 11:20 19/10/2004 |
| Вышел, конечно, и во многом, но только не из под полового, этот хоть и уже давно глупый, продолжает действовать. Вот вы бы этот вопрос разобрали. Почему половой отбор тормозит эволюцию сапиенса? :) Как?:) Страх перед женщиной при всём моём к Вам уважении, явление невротического регистра, а не этологического. Хотя ... нужно ещё в самохваловских подходах разобраться. Будут и новые участники и новые силы, но Вы мне вот что скажите. 1.Биологическая многофункциональность человека, как неспециализированного универсального вида 2. Биологическая незавершенность Это взаимосвязанные вопросы? Биологических критериев завершенности-незавершенности никто нам так и не назвал !!! Странно, что В.Р.Дольник "повёлся" на медицинскую приблизительность С.Н.Давиденкова. Так что, в чём собственно вопрос? Если в том, что Вы написали достойную внимания статью, то это и так понятно. А вот имеет ли она отношение к этологии и Дольнику, это вопрос. Статья Ваша мировоззренческая, несмотря на биологическую терминологию, Вы ж даже несостоятельности самой этой "завершенности-незавершенности" не усмотрели, а стали её оспаривать. | ||
| [#2610] | Псевдоним: Скосарь Вячеслав Юрьевич | 19:31 18/10/2004 |
| Да. В определенной мере человек не вышел из под влияния полового отбора. Это очевидно. Так что естественно предположить, что и "...Корни страха перед женщиной" еще не отсохли, а сам страх еще долго будет цвести и пускать ростки...несмотря на Ваши возражения.:):) А вот дискуссия наша, увы, увяла. Нужны свежие силы, новые участники, чтобы на них - бедных оттачивать свою мысль.:) Итак, господа. Дискуссия идет о возможной биологической многофункциональности человека, как неспециализированного универсального вида. Кто ЗА, кто ПРОТИВ? :) Тема изложена в статье "Биологическая многофункциональность человека" по адресам: http://zhurnal.lib.ru/s/skosarx_wjacheslaw_jurxewich/ или http://slavutich2000.pochta.ru/ Налетай! | ||
| [#2603] | Псевдоним: Michael | 6:59 17/10/2004 |
| ЧАРЛЬЗ ДАРВИН. Происхождение человека и половой подбор. Думаю, что из под этого отбора человек ещё не вышел | ||
| [#2585] | Псевдоним: Michael | 14:44 15/10/2004 |
| Цитату узнаю:)Не в бровь, а в глаз :) Тогда иначе... Выбор партнеров женщинами, тот, о котором пишет в т.ч. Геодакян или Протопопов. Ассортативность браков и т.п. Причем, у женщин-то по большому счёту критерии глупые :) Я к тому, что "централизованным" путём дело бы быстрее пошло. :) После визита Путина открываются страшные перспективы... 12 млрд. дол. только на Дальнем Востоке китайцы инвестируют... У нас тут всякие прогнозы в газетах об отторжении российского ДВ в пользу Китая, Кореи и США. Лет через 10 белое население растворится в желтом. | ||
| [#2584] | Псевдоним: Скосарь Вячеслав Юрьевич | 13:21 15/10/2004 |
| Michael. Я не считаю, что у человека отбор ограничен только половым отбором. Я вообще затрудняюсь сказать, по каким критериям у человека идет отбор. Особенно учитывая тот факт, что человек "в значительной мере вышел из под влияния отбора" (узнаете цитату?:) ). А насчет китайцев вопрос, конечно, интересный. Надо будет им подсказать. Может, визит Путина в столицу Поднебесной как раз и приурочен решению этого вопроса?:) | ||
| [#2583] | Псевдоним: Michael | 11:07 15/10/2004 |
| В.Ю.Скосарю Почему отбор у человека ограничен половым? Почему, например, китайцы не вывели просто особых пород человека под различные виды деятельности? | ||
| [#2567] | Анонимно | 21:16 13/10/2004 |
| У инверсии доминирования есть биологическая цель – не испугать самку и избежать ее агрессии | ||
| [#2566] | Псевдоним: Скосарь Вячеслав Юрьевич | 17:58 13/10/2004 |
| :):) | ||
| [#2511] | Псевдоним: Michael | 4:49 10/10/2004 |
| Ах вот о какой машине идёт речь... Господа, будьте бдительны ... с мылом кто-то, плохо знающий английский кидает вирусы в zip | ||
| [#2508] | Псевдоним: Michael | 2:51 10/10/2004 |
| М.Потапову Сейчас посмотрел передачу об инсультах... напомнило, да и в связи в Вашими обстятельствами, кстати, ничего про это не знаю. Мы тут говорили об различном участии в обеспечении движений пирамидной и экстрапирамидной н.с. в филогенетическом ряду. Вы в курсе этой темы? | ||