Поиск по сайту




Пишите нам: info@ethology.ru

Follow etholog on Twitter

Система Orphus

Новости
Библиотека
Видео
Разное
Кросс-культурный метод
Старые форумы
Рекомендуем
Не в тему

все темы

ранг

1-20 21-40 41-60 61-69

[#6969]Псевдоним: K.o.13:33 11/11/2005
"Приём любых экзогенных гормональных препаратов тормозит выработку собственных по механизму обратной связи, вот и подумайте, о том, что у вам сразу начнет расти толерантность в тестостерону, и нужно будет постоянно повышать дозу, а рано или поздно "спрыгивать" с этой дозы."

Зачем спрыгивать? И зачем повышать дозу? Ведь повышать можно не неограниченно.

ПС: ты хочешь, чтобы я называл тебя на ВЫ?
[#6968]Псевдоним: K.o.13:29 11/11/2005
"Очень удачно эту генетическую предрасположенность называют РАНГОВЫМ ПОТЕНЦИАЛОМ. "

Да я именно РП имел ввиду.

"РП действительно связан с гормональным статусом особи, но не функционально, а коррелятивно. Зависот он еще и от других параметров конституции организма (в том числе и от орагинзации ЦНС, т.е. работает не только химия). "

Согласен. Я считаю, что ЦНС играет большую роль в РП, чем гормональный статус.
ЦНС закладывается в утробе матери и в детстве. И зависит от воспитания. В детстве формируются связи между клетками мозга. При правильном воспитании формируются больше связей. При неправильном меньше.


"Высокий РП коррелирует соспособностью вступать в конфликты и их выдерживать. Обычно в стихийных группах особи с высоким РП имеют более высокий ранг. Высокий ранг может быть и приобретен животным даже с низким РП, например, за счет демонстрации некоторых признаков высокого ранга (если низкоранговым петухам навесить высокий красный гребень, то их ранг повышается). "

У людей навешивание низкоранговым на себя высокоранговых аттрибутов прозведет разве что лишь кратковременный еффект. Я говорю не об аттрибутах обозначаюсчих ранг в цивилизованных иерархиях. Как-то генеральская форма одетая сержантом сделает его выше рангом в глазах майора.

"Воспитание ребенка на ранг конечно же влияет, так как воспитание является вовлечением ребенка в опредленную культурную среду. Культура же во многом и занимается тем, что регулирует стихийные проявления РП. грубо говоря интелегентный ребенок даже с высоким РП в уличной банде может оказаться в нижних слоях иерархии (в противном случае он плохо воспитан)."

Пример не правильный. Естественно, что культурный человек может оказаться в некультурной среде на нижних ступенях иерархии, так же как и наоборот, некультурный на нижних ступенях в культурной среде. Пример был бы корректным, если бы культурного и не культурного вырвали бы из их привычной среды и поместили бы к примеру на необитаемом острове.

"\А с помощью психотропных средств?
Вот здесь ве очень просто. Эти средства обычно снимают контроль разума и дают выход врожденным программам поведения, человек начинает жить чувствами. Тогда, если у вас высокий РП, то будучи все время под мухой, вы очень быстро построите мир вокруг вас в соответствии со своей агрессивностью (только захочется ли жить в нем?). Аналогично и с низким РП, вас забьют в угол люди с более высоким РП. Короче, жизнь в обществе алкоголиков и наркоманов не такое простое дело. "

Я не согласен, что алкоголь помогает проявить свой истинный ранг. Он меняет ранг, а истинный РП это РП в трезвом состоянии.
Опустившиеся алкоголики и наркоманы как раз люди сдавшиеся, для которых борьба за места в иерархиях стала непосильной. Т.е. люди с малым РП. Естесственно, что среди них есть так же своя иерархия.

"Ели же вы, К.о., имеете ввиду единовременный прием психотропных средств, то им ранг изменить нельзя, так как ранг - это рекурентная функция, то есть зависящая от предыдущих состояний особи. Если же принимать психотропные вещества, то см. выше."

Я имел ввиду долговременный/постоянный прим психотропных веществ.
[#6967]Псевдоним: Michael12:31 11/11/2005
2 Вадим
Думаю, не раскрою вам тайны, что научность предполагает, в том числе и обязательное количественное измерение параметров, в таком случае, как, каким образом и в каких единицах вы предполагаете измерять эту постулированную, неизмеряемую сущность -ранговый потенциал?
И к тому же ещё объявляете её рекуррентной? Вот это, действительно, нечто новенькое.
[#6966]Анонимно12:07 11/11/2005
test
[#6965]Псевдоним: Michael11:51 11/11/2005
Викинги перед тем как идти в атаки, говорят, жевали мухоморы.
А вам, кая понимаю, и без мухоморов трудно удержаться в рамках приличий на форуме сайта, претендующего на научность. Что это ещё за "ты"?
Приём любых экзогенных гормональных препаратов тормозит выработку собственных по механизму обратной связи, вот и подумайте, о том, что у вам сразу начнет расти толерантность в тестостерону, и нужно будет постоянно повышать дозу, а рано или поздно "спрыгивать" с этой дозы.
[#6964]Псевдоним: Вадим11:45 11/11/2005
Вы хотите поговорить об этом?.. :)

Тема большая и очень сложная. Кратко можно сказать следующее. Ранг можно рассматривать, как некое положение особи в моментальном срезе иерархической пирамиды. Ранг (альфа и т.д.) может существенно изменяться. При этом ранг особи (как состояние в моментаном срезе)не следует путать с ее врожденными СПОСОБНОСТЯМИ иметь соответсвующий ранг. Очень удачно эту генетическую предрасположенность называют РАНГОВЫМ ПОТЕНЦИАЛОМ. РП действительно связан с гормональным статусом особи, но не функционально, а коррелятивно. Зависот он еще и от других параметров конституции организма (в том числе и от орагинзации ЦНС, т.е. работает не только химия). Высокий РП коррелирует соспособностью вступать в конфликты и их выдерживать. Обычно в стихийных группах особи с высоким РП имеют более высокий ранг. Высокий ранг может быть и приобретен животным даже с низким РП, например, за счет демонстрации некоторых признаков высокого ранга (если низкоранговым петухам навесить высокий красный гребень, то их ранг повышается).
Воспитание ребенка на ранг конечно же влияет, так как воспитание является вовлечением ребенка в опредленную культурную среду. Культура же во многом и занимается тем, что регулирует стихийные проявления РП. грубо говоря интелегентный ребенок даже с высоким РП в уличной банде может оказаться в нижних слоях иерархии (в противном случае он плохо воспитан).
Как может человек изменить свой ранг? Вопрос очень сложный и однозначно на него ответить нельзя. Можно, например, изменить компанию, где не дают проявиться в полной мере твоему РП. Можно (как например это описано у обезьян, стучащих по пустым бочкам) искусственно повышать свой ранг путем навешивания высокоранговой или низкоранговой атрибутики (выглядит противно). Можно пойти по пути серго кардинала, то есть изучив структуру и механизмы того общества, в котором живешь, тихонечко руководить иерархами... Можно привести еще кучу идей, что, впрочем, вполне интересная тема для научной работы (во многом ведущейся специалистами).
\А с помощью психотропных средств?
Вот здесь ве очень просто. Эти средства обычно снимают контроль разума и дают выход врожденным программам поведения, человек начинает жить чувствами. Тогда, если у вас высокий РП, то будучи все время под мухой, вы очень быстро построите мир вокруг вас в соответствии со своей агрессивностью (только захочется ли жить в нем?). Аналогично и с низким РП, вас забьют в угол люди с более высоким РП. Короче, жизнь в обществе алкоголиков и наркоманов не такое простое дело.
Ели же вы, К.о., имеете ввиду единовременный прием психотропных средств, то им ранг изменить нельзя, так как ранг - это рекурентная функция, то есть зависящая от предыдущих состояний особи. Если же принимать психотропные вещества, то см. выше.
[#6962]Псевдоним: K.o.10:54 11/11/2005
Конечно, на самый низший и достаточно быстро.

А повысить? К примеру тестостерон влияет на ранг и если каждый день принимать тестостерон, то ранг повысится?

как ты считаешь, воспитание отражается на ранге? Если да, то на сколько?


[#6959]Псевдоним: Michael8:13 11/11/2005
>А с помощью психотропных средств?
Конечно, на самый низший и достаточно быстро.
[#6957]Псевдоним: K.o.19:39 10/11/2005
Уважаемые форумчане,

известно ли Вам, понятие ранга?
Согласны ли вы, что он существует? (Альфа, бета, и т. д.).
Насколько ранг врожден, и насколько приобретен?
Как влияет воспитание ребенка на его ранг?
Как вы считаете, может ли человек изменить свой ранг?
А с помощью психотропных средств?


1-20 21-40 41-60 61-69