Поиск по сайту




Пишите нам: info@ethology.ru

Follow etholog on Twitter

Система Orphus

Новости
Библиотека
Видео
Разное
Кросс-культурный метод
Старые форумы
Рекомендуем
Не в тему

все темы

Будущее постиндустриальных стран

1-20 21-40 41-60 61-80 81-100 101-120 121-140 141-160 161-180 181-200 201-220 221-240 241-260 261-280 281-300 301-320 321-340 341-360 361-380 381-400 401-420 421-440 441-460 461-480 481-483

[#10584]Псевдоним: Александр Сергеевич5:41 23/04/2006
"... водораздел идет по различным культурам..."

Водораздел идет по различным территориям, а культура его оформляет. Территория, на которой кормится белок, первична, а все остальное, включая религию, вторично. Для Палестины разница в религии - лишь повод крикнуть: уйди с моей территории. Причем эта разница усиленно подсказывается богатым арабским миром, который таким образом предотвращает претензии к себе со стороны бедного арабского мира. Если завтра Израиль примет ислам, ничегошеньки не изменится. Или изменится - а, уважаемый Ю.А.? Окажется, что ислам у них неправильный или "иконы не намоленные".

Несчастье современного мира заключается в грандиозном разрыве наук. Вот, например, политики просто не знают, что территориальный инстинкт - один из самых древних и ничего с ним поделать нельзя. Он СИЛЬНЕЕ самих его носителей. Палестинец возвращается из израильской клиники, в которой ему вчера вернули зрение, и прямым попаданием снаряда разносит ее в хлам. Это не дикость, это работа инстинкта территории. Палестина не прекратит войну.
[#10579]Псевдоним: Александр Сергеевич20:49 22/04/2006
Вот и голос разума! Значит, я сюда правильно зашел. Что я хочу сказать? Спасибо за поддержку. Но кое-какие иллюзии и у вас еще остались.
Какие такие "системы сшиблись"? Люди сшиблись. Люди, организованные в большие стада. Смысл "систем" одинаковый - власть сильных особей. Содержание власти идентично, форма разнообразна, спорить не буду. Я бы не стал всерьез относиться к таким "научным" понятиям, как социализм, капитализм и прочая. Науки, исчерпывающе описывающие размножение белка на планете, все-таки две: биология и география. Сшиблись территории, контролируемые сильными особями. А как их называть - неважно. Вот тут кое-кто про Христоса вспомнил, а того не вспомнил, что выбор конфессии был продиктован интересами территориальной целостности и "территориального" размножения. Случись он другим, сейчас этот кое-кто со слезами на глазах говорил бы о подвиге Магомета. И повсюду на планете выбор религии был жестко продиктован именно биологическими интересами.
Так что территории воюют - выбирают себе боевой строй и воюют. Лесной (капиталистический) пока эффективнее, но семейный - тоже не промах, будем посмотреть.
А еще вы говорите, что системы воспитывают людей не в интересах вида, а в своих собственных. Ясен красен! Опять всем хочется чуда! Чтобы в наш офис пришел добрый и сильный начальник, дал всем по сто тыщ зарплаты и разрешил ничего не делать. Не будет святых, не бывает их! Хотя очень хочется. Знаете, почему хочется? Потому что в мире святых мои биологические проблемы решаются на раз. Это своего рода социальные поллюции, прости Господи. Опять биологически приятного захотелось...
Но проблема разобщения вида есть, согласен. А что, разделился вид на территории и выбирает сильнейших? Раз других конкурентов не осталось. Чем не отбор? Отбор.
[#10578]Анонимно19:54 22/04/2006
>Прекрасно. Его учит собственный вид. В собственных биологических интересах. Вот и все

нет. фишка в том, что у вида нет общих интересов. homo sapiens давно решил вопрос конкуренции с другими видами, теперь конкуренция идёт внути человечества - и водораздел именно по различным культурам, цивлизациям, социальным системам. взять хотя бы историю двадцатого века - в нём сшиблись капиталистическая, социалтистичекая и фашистская система. к концу века осталась в живых только одна из них. случайно ли это? нет, это именно та система, которая смогла наилучшим образом организовать использование человеческих ресурсов, и добиться высшей проивзодительности труда, что привело к наибольшей военно-экономической мощи именно западного блока.

при этом социальные убежедния в человека внедряются не духом святым, а через его биологические механизмы мотивации. ваш пример с обезьянами как раз демонстрирует как это организовано. люди, которые идут против своих биологических потребностей, потому что так угодно Богу, потому что так требует совесть, мораль, борьба за дело угнетённых, потому что это престижно и т.д. - как раз являются инструментами своего социума, обеспечивающими его выживание и развитие

что социализм, что другие социальные системы воспитывали людей не в направлении биологических интересов вида, а в направлении удовлетвопрения своих собственных интересов и натраливали людей на другие социаольные системы, которые с ними конкурировали. таким образом, если сражения между животными преслежуют интересы генотипов, то сражения между людьми преследуют интересы воспитавших и "омораливших" их социальных систем, тогда как виду в целом от них ни тепло, ни холодно
[#10577]Псевдоним: Александр Сергеевич17:15 22/04/2006
"Человек тем и отличается от пр.животных,что говорит и с самим собой,мыслит о будущем и прошлом,а от инстинктивного страха смерти разум не спас".

Ай, как не хорошо, учёному-то мужу! Такие безосновательные домыслы! Мы не знаем, о чем и как говорит с собой Formica rufa, как она мыслит о будущем и как боится смерти. И поэтому основываем свои умозаключения на корректной базе. Видимых принципиальных различий между мной и Formica rufa наукой достоверно не найдено.
Никак не ожидал на научном сайте встретить "муки Христовы". Вы напуганы смертью, мой друг. И это нормально. Но обычно разум отступает позже, в глубокой старости. И дело здесь не в слабоумии, а в нормальной реакции организма, которому не остается другой тактики для сохранения (псевдо, разумеется) биологической жизни. А у вас как-то рановато началось...
[#10575]Псевдоним: Лабас Ю.А.16:15 22/04/2006
Но забываете:человек для себя и обьект,и субьект.Знает,что умрет,но боится смерти и всеми способами,включая фантастические,пытается ее отсрочить или вообще обессмертить свое "я".Это-рефлексия,которая порождена наличием языка и абстракции,на нем основанной.Поэтому не рпавняйте Христа,Жанну Д,Арка и даже Матросова с рабочей особью Formica rufa.Сегодна,кстати,день святой для христиан.А муки Христовы,не забывайте,были им приняты добровольно,хоть и с молением в Гефсиманском саду.Человек тем и отличается от пр.животных,что говорит и с самим собой,мыслит о будущем и прошлом,а от инстинктивного страха смерти разум не спас.
[#10574]Псевдоним: Александр Сергеевич15:30 22/04/2006
"Это социальная система учит его жертвовать всем ради её сохранения".

Прекрасно. Его учит собственный вид. В собственных биологических интересах. Вот и все. Но хочется, признайтесь, хочется думать о себе лучше? Мы - вершина! Мы не такие! Это в вас, батенька, как раз воспитание вашего вида и говорит.
Вспомните прелестный опыт, когда обезьянам не давали брать банан, просунутый в клетку - их поливали водой. Поначалу они хватали его, а потом поняли, что их обольют, и не трогали. Затем одну обезьяну поменяли на новую - та попыталась схватить банан, но остальные её удержали. Постепенно сменили всех. И они не брали банан, даже будучи весьма голодными, хотя в клетке не осталось ни одной обезбяны, которая видела, что поливают водой. Никто из них не знал, почему нельзя, но твердо знали, что нельзя. Наверняка они думали: на такое способны только мы, обезьяны, ведь это внебиологическое поведение! И очень собой гордились.
[#10570]Анонимно11:49 22/04/2006
>стоит искать объяснения подвигу за пределами биологии.

социальная организация животных, где стаи достигают всего нескольких деятков особей, принципиально отличается от организации человеческго общества. когда человек дертвует собой ради миллионов людей, которых он в глаза не видел - причина именно вебиологическая, это социальная система учит его жертвовать всем ади её созранения
[#10557]Псевдоним: Александр Сергеевич5:26 22/04/2006
Все хорошо, дружище, вы меня не поняли! Просто все ответы всегда лежат внутри одной системы - только надо их хорошенько поискать. Конечно, не за свои пищевые запасы погибали герои, но и не стоит искать объяснения подвигу за пределами биологии. Не бегите в церковь от страха. Человек жив единым хлебом. Но добывать его непросто. Много кто жертвует собой, белок организован изобретательно и причудливо. Но муравья вы не считаете героем и уж на один постамент с Матросовым точно не поставите. А зря.
[#10556]Псевдоним: Лабас Ю.А.2:25 22/04/2006
Если бы я был только биологом,мы бы не писали нашу книгу.Она,прежде всего,о тех нематериальных ценностях,за которые отдали жизнь миллионы людей,причем многие-добровольно.Это-факт,требующий обьяснения и одних биологических знаний для сего мало.Я много раз был на волосок от смерти.Три раза-на Белом море,рискуя жизнью ради сбора материала.
Но несколько раз-как гражданин своей страны и член НТС.Был и в ДТП,чудом оставшись в живых.Но что это по сравнению с моими приятелями по-старше,которые все уже ушли из жизни,а сражались по обе стороны фронта в РККА и партизанских отрядах или...в РОА или рядах Армии крайовой и Межас браулис.Мой отец прошел всю Гражданскую в рядах красных,его расстрелянный в 37г брат был комбригом,брал Волочаевку и Спасск,мать-из семьи,где все были за белых.Неужели все это было за деньги или
жрачку? В том-то и беда современного поколения,что ему иные мотивы поведения
людей непонятны и кажутся очень "прикольными".А,когда начнет рушиться наш мир,так и не поймут,что происходит.У меня много было приятелей из ГДР и ФРГ.Там утопические иллюзии пустили куда более глубокие корни,чем в нашей несчастной стране.Может быть,из-за причастности к немецкой культуре,я лучше понимаю веру в социальные утопии и глубоко сочувствую тем,кто умерли от горя,утратив их.Не единым хлеюом жив человек,несмотря на свое обезьянье происхождение.
[#10551]Анонимно17:23 21/04/2006
Вот это да! Какое неожиданное появление понятий "духовный" и "потребительское отношение" в биологическом контексте. Извините, это же не поэтический кружок! Ничего духовного нет. И ничего нет кроме потребительского отношения, насколько мне известно из биологии.
[#10549]Псевдоним: Лабас Ю.А.16:15 21/04/2006
Любой вид оптимизирует численность,выбирая между репарацией ДНК многократно размножающегося родителя и репликацией ДНК в потомках,короткоживущих и не обремененных памятью,разумом.Межпопуляционные отношения внутри вида тоже отражают этот
выбор и не всегда в пользу короткожителей.Однако,западному миру грозит вымирание по причине,главное,духовной опустошенности в потребительском обществе без всяких надличностных ценностей и идеалов.Повторяется вырождение и гибель древнего Рима,где общество тоже было потребительское и безнравственное.
[#10547]Псевдоним: Александр Сергеевич14:47 21/04/2006
Хорошо бы всем принять ислам - сразу никаких проблем. Казалось бы... Но как только об этом задумываешься, начинаешь понимать, что дело не в исламе, а в реальных биологическх интересах, добиваться которых помогает та или другая конфессия. Ислам просто объединяет арабскую бедноту в борьбе за жизнь. И проповедует уклад жизни (размножения) - в данном случае основанный именно на количестве. Религия идет за биологией, не будем забывать об этом, друзья!
[#10528]Псевдоним: Роман3:46 21/04/2006
Остаётся только в ислам перекинуться. Но с другой стороны, долго ли продержаться их традиции в стремительно развивающемся техногенном мире?
[#10527]Псевдоним: Александр Сергеевич1:40 21/04/2006
Странно это слышать. Конечно, показатель один - кого больше. Причем, в килограммах. Среди животных - люди, среди людей - мириканцы (1 место по жиру в мире - оф. статистика). А восток берет количеством детей, а не качеством - это нормальная тактика тупых.
[#10525]Псевдоним: Лабас Ю.А.0:54 21/04/2006
А ведь правда.Беседуют две дворничихи:наша и мусульманка.Сколько у тебя внуков?-1.А у меня-15!Все мирно-тихо.А есть о чем подумать.
[#10509]Псевдоним: Шприц18:04 19/04/2006
Интересная статья очевидца и профессионала на тему межнациональных столкновений во Франции. Эксперимент по мульти-культи в чистом виде.
http://www.polit.ru/analytics/2006/04/19/france.html
[#10507]Псевдоним: Роман14:23 19/04/2006
Идеи идеями, но мне кажется всё решает воспроизводство. Если система взглядов, ценностей, одним словом внутренний мир члена общества, внедряемый ему с детсва окружением не обеспечивает успешного размножения, такое общество вымирает или проигрывает более быстроразмножеющемуся. Вот так брутально. Показатель один - кого в результате больше...
[#10504]Псевдоним: Лабас Ю.А.23:19 18/04/2006
На всем протяжении истории она неотделима от коллективного противостояния одних наций,религий,идеологий-другим и войн,за которыми следовали новые расколы и войны победителей.Техногенная цивилизация бросила человечество из мировых войн с десятками миллионов жертв,великих революций и геноцидов ХХ века в относительно спокойное существование рыночного общества ХХХ1в.Общество это полно эсхатологических предчувствий.Как можно долго жить без новых великих катастроф?
Как жить без надличностей ценностей ХХв?
Не лучше уж тогда податься в шахиды и отдать жизнь хоть за какую,но идейку? "Солярис","Непобедимый","Формула Лимфатора"и др.произведения С.Лемма-экстерполяция прогресса ХХв в век ХХ11,когда уцелевшее после сырьевого,экологического и пр. кризисов человечество,возможно,забудет не только
компьютеры,но и Коперника.Инфильтрация культуры,стремящейся вернуть мир на тысячи лет назад,отвергающей прогресс,но вполне готовой использовать ОМУ для уничтожения западной цивилизации-неотвратимый и закономерный процесс как рак одряхлевшей мировой цивилизации
[#10470]Псевдоним: Ю.А.Лабас15:24 17/04/2006
Сидит у компьютера "счастливый"человек:смотрит порносайт.У него-любящая жена,дети,авто,мобильник,недвижимость в центре столицы и многих курортных местах
по всему миру,солидный банковский счет,
отменное физическое здоровье и он...глубоко несчастен.Душа болит как зуб.А где-то в лаборатории ученый поставил эксперимент,подтверждающий его гипотезу.Бредут по колено в грязи бойцы,
распевающие :"Мы смело в бой пойдем за власть Советов...".В нищей монсарде художник или поэт творит,полный вдохновения.Путешественник,голодный и оборванный, бредет куда-то к заветному "белому пятну" на карте Мира.
Влюбленные целуются в подьезде.Охотник ползет с ружьем по болоту,ежесекундно рискуя жизнью.Спрашиваю:кто счастливее?
Отражает ли ВВП уровень счастья? Или,может быть,важнее мечта и стремление к несбыточной цели?"Бороться и искать!Найти и не сдаваться!" Обещали миллионы за открытие средств от рака,к чему сейчас ученые очень близки.А,может быть,того больше надо обещать тем,кто подарит человечеству новую несбыточную мечту,в беззаветной борьбе за которую
сгинут миллионы? Без такой мечты люди несчастны,исключая тех,кто самореализовался в творчестве.Постиндустриальное общество тем и плохо,что пока живет потреблением и не умеет мечтать.
[#10462]Псевдоним: .12:50 17/04/2006
"Крепкий турецкий клан из поколения в поколение сохраняет верность родовым законам и ни за что не позволит своим сыновьям или, тем паче, дочерям, пренебрегать ими.

Вдалеке от родины, на чужом поле эти законы вдруг приобретают чудовищную мощь, что иногда оборачивается кровопролитием. Недавно в Берлине была убита 23-летняя турецкая девушка по имени Хатун. Ее застрелил младший брат Аян, которому семейный совет для такого дела специально выделил оружие.

Смертная провинность Хатун заключалась в том, что девушка не носила мусульманский платок и, вообще, притворялась молодой немкой. На экстренном собрании старейшин было решено в наказание за дурное поведение прострелить ей голову".

http://www.utro.ru/articles/2006/04/15/540570.shtml

Такая вот интеграция...
1-20 21-40 41-60 61-80 81-100 101-120 121-140 141-160 161-180 181-200 201-220 221-240 241-260 261-280 281-300 301-320 321-340 341-360 361-380 381-400 401-420 421-440 441-460 461-480 481-483