Поиск по сайту




Пишите нам: info@ethology.ru

Follow etholog on Twitter

Система Orphus

Новости
Библиотека
Видео
Разное
Кросс-культурный метод
Старые форумы
Рекомендуем
Не в тему

все темы

Фатальность

1-20 21-40 41-60 61-63

[#3418]Анонимно12:00 28/11/2004
>Что такое "квази-" можно посмотреть у А.Сосланда или К.Левина.
Но для ясности объясню через экономическую аналогию :)
Квази деньги - это высоколиквидные банковские инструменты, такие как сберегательные сертификаты и депозиты в иностранной валюте, т.е. это хорошие деньги, но как платежное средство в магазине не годятся:)

всё гораздо проще. "квази" - это то, во что ты лично не веришь. и насчёт денег аналогия хорошо подходит для объяснения этого - деньги, которые примут в магазине, у тебя наоборот не примут при межбанковских расчётах. всё определяется договорённостями в нашей культуре, в данном случае - в экономической системе. сами по себе эти бумаги голятся только на самокрутки, а банковские деньги - даже на это не годятся :)
[#3417]Анонимно11:56 28/11/2004
>... Друзья, не надо забывать, что переинтерпретация всего в другой, пусть и сравнительно антропологической, объяснительной системе, это перемещение в квазиреальность, вы думаете об этом?

это как раз юридическая "реальность" квазиреальна и не имеет никакого смысла за пределами госмашины
[#3416]Анонимно11:54 28/11/2004
"ни снаружи, ни изнутри", блин! :)
[#3414]Анонимно11:51 28/11/2004
>Я считаю, что возможности психотерапии гораздо более ограничены, чем физкультуры, фитинга и т.п. Мне значительно ближе Бернштейн и даже Столбун, чем Фрейд.

я думаю, вы просто незнакомы с психотерапией - не снаружи, не изнутри. прочитайте "стратегию психотерапии" Эриксона - она есть в интернете
[#3412]Анонимно11:45 28/11/2004
>Объяснительная сила концепции, её способность расставить всё "по полочкам", это ведь совсем не научный критерий.

то есть как это ненаучный - более чем научный. т.П. просто противоречит фактам, да и странно было бы ожидать, что в человеческих отношениях удастся найти философский камень
[#3410]Псевдоним: Michael7:26 28/11/2004
>очень многие сталкиваются с проблемой, описанной в трактате, но в обществе об этом говорить не принято. Поэтому НР кроме постоянных и совершенно необъяснимых неудач сталкивается еще и с ощущением, что он самый плохой... Ведь не у кого вокруг подобных проблем не возникает (так ему кажется).

Вот на это, я кажется, так и не ответил. Ок, допустим низкий ранг существует, но не у Вас точно. Ранг этот обезьяний, а встречают по одёжке и никуда от этого не деться. Ну, что тут скажешь?
Я ж уже говорил, что критерии полового отбора самок человека глупые. Ну создайте свою фирму досуга или заказываейте штук по 5 день, уж не знаю, у кого на сколько здоровья хватит. Я вам гарантирую, что через пару месяцев вы на женщин будете смотреть как на мясо, мысленно раздевать любую в толпе и даже проецировать в позу на спине с разведенными коленями, ну и что? Это опять обезьяний уровень.
Сделайте пластическую операцию, вставьте зубы, оденьтесь..., заработайте денег, господи, да всё это тысячу раз известно.
И чего в результате хотите-то? Стать неотразимой звездой Голливуда?
Самое страшное в самоощущении "Низкий ранг", это то, что когда судьба повернется к Вам другим боком (а она обязательно повернётся и это не мистика и не фатализм), вдруг окажется, что Вы не готовы видеть мир глазами доминантного бабуина.
Я считаю, что возможности психотерапии гораздо более ограничены, чем физкультуры, фитинга и т.п. Мне значительно ближе Бернштейн и даже Столбун, чем Фрейд. Начинать нужно со своего тела. Посмотрите в обновлениях "Бегущий человек". Писать про генократию и интеллектократию в любом случае не стоит, у девушек от этого ушки вянут.
[#3407]Псевдоним: Michael4:24 28/11/2004
Что такое "квази-" можно посмотреть у А.Сосланда или К.Левина.
Но для ясности объясню через экономическую аналогию :)
Квази деньги - это высоколиквидные банковские инструменты, такие как сберегательные сертификаты и депозиты в иностранной валюте, т.е. это хорошие деньги, но как платежное средство в магазине не годятся:)
[#3406]Псевдоним: Michael4:20 28/11/2004
И раз уж я привел пример "верификации" :) метологии ранговых потенциалов на примере приёма и упомянул прокурора, хочу сказать и о громадном блоке проблем в угололовно-процессуальной практике. Кстати, нет ли тут юристов, специалистов по уголовному праву?
Мало кто задумывается над тем, что правоведение практически полностью игнорирует этологическую и невербальную коммуникацию. Юридическая психология только касается этой проблематики, а это такая бездна проблем.
Оценка реальной угрозы жизни и здоровью, ведь кто на кого и как посмотрел или повел рукой в суде просто игнорируется ... Никто не сталкивался с этим? Тоже вопрос объективной оценки поведенческих маркеров.
Представляю себе такой ответ судье подсудимого... :)
Мой прирожденно низкий ранг и высокая примативность явились причиной смещенной активности на эту женщину и я, сняв этанолом социальные покровы со своей природной агрессивности, адекватность которой, кстати, подтверждают миллионы лет биологической эволюции, врубил топором этой ... про меж рог.
... 100 % пойдёт на психолого-психиатрическую экспертизу. Что это подтверждает?
... Друзья, не надо забывать, что переинтерпретация всего в другой, пусть и сравнительно антропологической, объяснительной системе, это перемещение в квазиреальность, вы думаете об этом?
Отсюда и примативность и эволюция внутри классов ... :)
[#3402]Псевдоним: Michael3:01 28/11/2004
Во многом присоединяюсь к анониму #3396 :) Объяснительная сила концепции, её способность расставить всё "по полочкам", это ведь совсем не научный критерий.
С другой стороны, действительно, лучше сомнительная теория, чем вообще никакой, да и действительность никогда до конца не укладывается в человеческие объяснительные системы.
Согласен и с тем, что верифицируемость и фальсифицируемость это скорее второй позитивизм, и про Л.Виттгенштейна, венский кружок и К.Поппера здесь, я бы говорить точно не хотел бы, и так достаточно "распускания перьев" и шизофренической метафизической интоксикации.
Заменить психологию на этологию и переобъяснить всё! уже известное психологии на этологическую интепретацию вряд ли удастся, да это и не нужно.
... Я в расстерянности от того на какой уровень мне проецировать свои ответы, то обматерят ни за что, мы выскакиваем на уровень философии и методологии науки... хотя, согласен, это мои проблемы.
Есть методы "внутринаучные" и психологические школы и пирамида Маслоу вполне им соответствуют, а есть и более общие.
Трактат не отвечает никакой методологии, кроме громадной объяснительной силы и способности нравится читателю. Нравится же он преимущественно тем, кто имеет определенный личностный склад и потребностную сферу.
Почему здесь возникает такая ожесточенная апологетика этого Трактата? Трактат "сел и укоренился в структуре личности", т.е. типичный механизм работы обяъснительной системы, в религиозном мироощущении происходит тоже самое.
Одним из требований общенаучной методологии является объективность, т.е. в данном случае независимость от сознания наблюдателя, исследователя.
Попробуем посмотреть аргументацию по этому критерию. ... отношение женщин к Путину и Касьянову, вопрос "который час?", обращенный к группе малознакомых людей, "помогает в жизни", повышает возможности к промискуитету, объяснение неудач ...
Я спрашиваю, как определить ранг и потенциал на приёме, чтобы записать для прокурора? ответа нет ...
Т.е. применения и во "внутринаучной" практике тоже быть не может.
А такое применение я вижу просто сразу в психотерапии и психиатрии, но нет методологии, нет её, повторяйте, что она есть, но ведь её просто нету...

>определенный прогноз, который можно проверить статистически. На его основании можно предположить, что чем меньше человек имел секс. связей, тем меньше он будет иметь их в дальнейшем и тем меньше он будет нравиться женщинам.

Проверьте. ... А мне Вы предлагаете увидеть клиента, спроецировать за секунды его физиономию и соматотип на разных женщин или тоже начать пользоваться Вашей мифологией? Или на основании его поведения в очереди или с медсестрой предположить количество пережитых клиентом полноценных оргазмов? ... Профессиональный и житейский опыт, конечно, могут многое подсказать, но как это записать в историю болезни или карточку? И зачем мне тогда этология, если в психологии и психиатрии своего такого ... хватает?
[#3400]Анонимно0:20 28/11/2004
кстати, низкий рост тоже приводит к низкому рангу. это факт. вспомни хотя бы отношение женщин к Касьянову и Путину
[#3399]Псевдоним: Secret Loser22:56 27/11/2004
A Plague Of Lighthouse Keepers - полностью согласен. ИМХО мне кажется, что НР лучше не ломится в закрытую дверь, а применить себя в другом. Главное создать в обществе атмосферу, когда на тех, кто не покрывает все, что движется вешалось клеймо неудачников. т.е. чтоб в остальных сферах воздавалось по заслугам, а не по рангу.
[#3398]Псевдоним: A Plague Of Lighthouse Keepers21:46 27/11/2004
"ты даже не представляешь, как много можно найти объяснений своим неудачам."
Если низкий рост, человек никогда не приуспеет в баскетболе, если астеническое телосложение - в тяжелой атлетике, если он имбицил, вряд ли стоит рассчитывать на карьеру ученого...Стоит ли ломиться в закрытую дверь, биться об стену? Разумный человек изберет себе другую профессию, другой образ жизни.
Если это называется "оправданием своих неудач" - я целиком за это.
З.Ы. С психологией я может погорячился, но все равно, если такие же строгие требования, которые предъявляются к трактату применить к психологии или иной гуманитарной науке боюсь от них мало что останется...
[#3396]Анонимно20:50 27/11/2004
ты даже не представляешь, как много можно найти объяснений своим неудачам. во-первых, во всём виноваты жидомасоны. во-вторых, эксплуататоры. в третьих, коммуняки. в-четвёртых, мужики. но если очень хочется искать проблемы только в себе самом, то тут тоже есть целый букет объяснений - от незавершённых гештальтов до неправильной кармы :)
[#3395]Псевдоним: A Plague Of Lighthouse Keepers18:15 27/11/2004
Michael:
Еще раз о трактате, извините. Мне, лично, трактат очень помог в жизни. Дело в том, что очень многие сталкиваются с проблемой, описанной в трактате, но в обществе об этом говорить не принято. Поэтому НР кроме постоянных и совершенно необъяснимых неудач сталкивается еще и с ощущением, что он самый плохой... Ведь не у кого вокруг подобных проблем не возникает (так ему кажется).
Знакомство с трактатом позволяет понять, что он не один такой, позволяет осознать свое место в жизни и свои перспективы. Согласен, что жениться для НР не проблема (особенно, если все нормально с деньгами и с жилплощадью). Но жизнь от этого легче не будет. Мало того, что придется воспитывать не своего ребенка (это, я считаю, не очень важно). Главное, что НР будет восприниматься как досадное и неизбежное приложение к его деньгам и жилплощади. Про постоянные унижения и ничем не прикрытые демонстративные измены даже не говорю.
Верифицируемость, фальсифицируемость... Интересно, а обладает ли этими критериями хотя бы одна психологическая школа? К пирамиде Маслоу, к примеру, не пробовали применить?
Как раз трактат этим критериям и отвечает. Он дает определенный прогноз, который можно проверить статистически. На его основании можно предположить, что чем меньше человек имел секс. связей, тем меньше он будет иметь их в дальнейшем и тем меньше он будет нравиться женщинам. Это утверждение вполне проверяемо.
[#3385]Псевдоним: Michael14:30 27/11/2004
Что такое "западло" ? ... западло скинуть конкретный адресок ?
Теряюсь в догадках, это тоже нужно уточнить
[#3375]Анонимно18:32 25/11/2004
вот так вот :) а говорила, что хочешь поговорить о любви :) или к разговору приглашаются только жуткие зануды? ;)
[#3373]Псевдоним: NU TUT I KOMPANI'A10:50 25/11/2004
Kakoe Tebe delo !
[#3367]Псевдоним: Профессионал16:42 24/11/2004
>И кстати - не все бабы дуры, говоря словами того-же Нестеренко: есть "разумные", которые ценят порядочных, а не наглых.
Если я не права, господа профессионалы поправят.

что означает "ценят"? :) ты когда-нибудь любила? :)
[#3364]Псевдоним: chitatel[15:05 24/11/2004
>Что конкретно Вы называете специфической терминологией?> :
> возмём попроще, шизоидно-сентизивный личностный радикал без классификационных критериев по МКБ-10 >
> ссылок на нашу с ним прямую и опосредованнуб никами полемику полно, если Вы "пошерстите" форум >
Ну если уж так западло скинуть конкретный адресок, может и пошершу (или пошерстю?) ; как только ин-те закончатся интересные материалы, так и займусь раскопками.
Интересно было пообщаться.
[#3363]Псевдоним: Michael15:03 24/11/2004
Администратору

Спасибо, за публикацию, но вышло досадное недоразумение. Лекции, глоссарии и пр. были любезно предоставлены мне в электронном виде д.б.н. О.К.Галактионовым для подготовки работы по невербальному поведению больных шизофрениейв период обучения на сертификационном цикле на кафедре психиатрии, наркологии, психотерапии и сексопатологии ВГМУ, возглавляемой д.м.н. В.Н.Шориным. Авторство скорее всего в Томском центре НИИ психического здоровья.
1-20 21-40 41-60 61-63