Поиск по сайту
Новости
- Орангутаны научились использовать орудия с выгодой для себя [2019-03-22]
- Мозг собак отличил настоящие слова от тарабарщины [2019-03-22]
- Какаду Гоффина выклевали палочки из картонки и использовали их в быту [2019-03-22]
- Орангутанов уличили в создании крючков [2019-03-22]
- Любовь самок гуппи к ярким самцам объяснили генами и освещением [2019-03-22]
- Орангутаны рассказывают друг другу о прошлом [2019-03-22]
Библиотека
- Блеск и нищета этологии [2018-05-03]
- Почему хозяева похожи на своих собак? [2018-03-15]
Видео
- Интервью с Анатолием Протопоповым [2019-02-13]
- Цирки: развлечение vs мучение [2018-12-15]
Разное
Старые форумы
Рекомендуем
Не в тему
Вопросы по инстинктам
[#9786] | Псевдоним: Другой Прохожий | 19:41 28/03/2006 |
Ну о себе вы можете конечно сказать всё что угодно. Но вот как то странно свой личный субъективный опыт перенесли на других участников форума. Возможно, вы владеете научной методикой определения кто умничает, а кто нет. Поделитесть. Вы в какой области специалист? Кто ещё согласно вашей методе здесь только умничает? |
[#9785] | Псевдоним: Прохожий | 19:08 28/03/2006 |
нет не обо всех..но о себе в какой то степени тоже |
[#9784] | Псевдоним: Другой Прохожий | 18:01 28/03/2006 |
>Fly,люди приходят на этот форум в основновном для того чтобы поумничать(т.е. говорить глупости)на темы в которых они не разбираются. Вы о всех???? Или только о себе? |
[#9783] | Псевдоним: Прохожий | 17:39 28/03/2006 |
Fly,люди приходят на этот форум в основновном для того чтобы поумничать(т.е. говорить глупости)на темы в которых они не разбираются..если Ваша цель потренироватся в том же ..этому действительно можно научиться..если же Вы действительно хотите что то узнать читайте научные и научнопопулярные книги...если же во всем обилии литературы Вы не сможете отлдичать их от других книг,антинаучных т.е. откровенной чепухи,то тут наверное тоже ничего не поделаешь..жить можно и с чепухой в голове |
[#9781] | Псевдоним: Прохожий | 17:21 28/03/2006 |
Михаэль,совершенно с Вами согласен...неблагодарная работа))) |
[#9780] | Псевдоним: Michael | 17:13 28/03/2006 |
> Дипрессия когда человек все гормоны истратил. ... господи |
[#9771] | Псевдоним: ЭЛ | 15:45 28/03/2006 |
Дипрессия когда человек все гормоны истратил,решение не нашёл и впадает в дипрессию. Сам уже из неё не вылезит. Так как включается какая то другая инстинктивная программа самосохранения как бы чего не вышло. Типа затаится и переждать. |
[#9768] | Псевдоним: Fly | 15:30 28/03/2006 |
"Всем знакома ситуация когда возникает проблема, никакого удовольствия, хреново, задействован центр не удовольствия в кровь впрыскиваются гормоны." т.е. чтобы выйти из этого состояния достаточно удовлетворить инстинкт(ы). Дык это же лекарство от депрессии. Или я ошибаюсь? |
[#9720] | Псевдоним: ЭЛ | 22:04 27/03/2006 |
>эл, удовольствие - это просто универсальный механизм, обеспечивающий вообще какие-либо действия. как выброс кортикоидов - универсальный механизм обеспечивающий вообще какую-либо адаптацию. но это не значит, что мы адаптируемся чтобы выбрасывать кортикоиды. Всем знакома ситуация когда возникает проблема, никакого удовольствия, хреново, задействован центр не удовольствия в кровь впрыскиваются гормоны, тут же включается программа сплошной поисковой деятельности, но когда решил проблему, т.е. выполнил инстинктивную программу поиска и получил решение, то сел, расслабился и получил удовольствие. Это правильно написано. Но можно написать и так, то же правильно, что когда нашёл решение, включается инстинктивная программа удачного окончания поиска и в кровь впрыскиваются гормоны счастья, поэтому мышечное и психическое напряжение резко спадает и человек испытывает удовольствие. У человека так всегда, выполнил инстинктивную программу, получил удовольствие. Даже если пришлось жениться всё равно получит удовольствие. Пока не выполнишь сплошное беспокойство, но зато в кровь то же впрыскиваются гормончики, ведь активирован центр неудовольствия, что бы суетился искал решение проблемы. Тут даже не понятно, что больше человека заставляет суетиться либо воспоминание о прянике в виде активации центра удовольствия, либо кнут в виде активизации центра неудовольствия. |
[#9713] | Анонимно | 20:12 27/03/2006 |
>.Люди уважают того, кто следует зову своих инстинктов. Это верно? ещё один глупый вопрос :) если ты изнасилуешь бабу, тебя будут уважать всей зоной ;) >По-моему нужно сделать что-то очень великое на благо эволюции, и если это действие зашито в инстинктах, то можно получить ударную дозу счастья(удовольствия). да-да, например кончить или открыть теорию размножения :) >Потакая инстинктам получаешь дозу положительных эмоций, идя против них - отрицательные эмоции. Потакая инстиктам мы придем к счастью? чего ты не учитывыаешь, так это того, что ЦЕЛЬ природы - чтобы мы заботились о самосохранении и размнодении, а удовольствие, которое мы получаем, когда хорошо это делаем - это всего лишь её СРЕДСТВО заставить нас стремиться к этому. животные ведь не дураки, просто так они и палец о палец не ударят, не то что там что-нибудь твёрдое куда-то вводить ;) вот и бегаем мы, все живые существа, как ослик по кругу - спереди подвешена морковка, сзади колют шилом в голую задницу, одним словом полная свобода выбора :-E цели общества НЕ СОВПАДАЮТ полностью с целями природы, поэтому оно в каких-то случаях притормаживает инстинкты, в каких-то их перенаправляет (хочешь трахаться - женись!). понятие "хороший" - это кстати социальный аналог биологического понятия "приятно". т.е. когда природе нравится что ты делаешь - она тебя поощряет приятными ощущениями, когда ты делаешь что-то полезное для социума (ну там бесполезную старушку под трамвай столкнёшь) - он тебя поощряет словами благодарности. это как красные революционные шаровары - вроде ничего сущетсвенного ты и не получил, а всё равно приятно а социуму от тебя в первую очередь нужна высокая проивзодительность труда. поэтому всё то, что тебя заставит больше трудиться - это "хорошо", что помешает - "плохо". лёгкие нароктики - это хорошо, поскольку на них требуются деньги, которые тебе придётся заработать своим трудом. плохие наркотики - это плохо. денег на них конечно требуется ещё больше, вот только это такие наркотики, которые тебе работать уже не дадут и что бы ты ни делал - от тебя будут требовать труиться ещё больше. заработал на десятку - потрудись ещё, заработай на мерседес. заработал на месредес - ну что ты, сейчас крутая братва рассекает только на собственных ветолётах. точно так же действуют и инстинкты. какую бы классную девушку ты не соблазнил, каую бы крутую теорию не придумал - тебе будет хотеться ещё больше и больше. и если не считать искусственных химических путей, эта неудовлетворённсть будет вечной потому, что никто не собирался делать тебя счастливым, просто заставить тебя стремиться к этому недостидимому счастью - это способ заставить тебя вечно работать на благо природы и социума |
[#9703] | Псевдоним: ДМБил | 17:49 27/03/2006 |
1.Люди уважают того, кто следует зову своих инстинктов. Это верно? И если да, то значит существует не только внутренняя коррекция(удовольствие, неудовольствие от действия), но и внешняя. И значит для этого есть приспособления. "Быть как все", "ты добрый/злой, хороший/плохой", ... Если тебе говорят: "ты хороший", то вам это скорее всего понравится.(а эмоции у нас не просто так...значит и тут инстинкт). 2. Как в теме "Наркотическая обусловленность человеческого поведения"... Потакая инстинктам получаешь дозу положительных эмоций, идя против них - отрицательные эмоции. Потакая инстиктам мы придем к счастью? По-моему нужно сделать что-то очень великое на благо эволюции, и если это действие зашито в инстинктах, то можно получить ударную дозу счастья(удовольствия). 3.Хм...может сделать FAQ? или он уже есть? |
[#9683] | Псевдоним: Похожий | 0:12 27/03/2006 |
Вот и я говорю,что имея универсальный механизм совершенно не обязательно иметь какие то поведенческие программы собственно внутри организма ..программа записанна в среде..при этом ЧЕМ СЛОЖНЕЕ ОРГАНИЗМ ,ТЕМ СЛОЖНЕЕ ЕГО СРЕДА ОБИТАНИЯ..за последним тезисом хотелось бы сохранить авторское право))) |
[#9676] | Псевдоним: н.воронова | 21:18 26/03/2006 |
эл, удовольствие - это просто универсальный механизм, обеспечивающий вообще какие-либо действия. как выброс кортикоидов - универсальный механизм обеспечивающий вообще какую-либо адаптацию. но это не значит, что мы адаптируемся чтобы выбрасывать кортикоиды. |
[#9675] | Псевдоним: н.воронова | 21:11 26/03/2006 |
опять - все в одну кучу. майкл, спасибо.) флай - природой. вспомните белых ворон. |
[#9606] | Псевдоним: fly | 17:37 25/03/2006 |
А стремление "быть как все" природой заложено или обществом? |
[#9575] | Псевдоним: ЭЛ | 9:20 25/03/2006 |
Не понимаю почему так выходит. Ведь именно наличие этих двух центров нас как наркоманов заставляют следовать инстинктам. Следуешь, преобретаешь что то, например самку, пищу, кров и т.д. получи свою порцию удовольствия. Вы же наверняка читали об опытах с крысами, которым в этот центр вживляли электрод, а контакт выводили на педаль. Так она с утра до вечера только и жала на эту педаль. Пока от истощения не умерла. Так и человек с инстинктами. В Риме, когда подавали еду то подавали и пёрышко, для тех кто переел и хочет ещё покушать. |
[#9564] | Псевдоним: прохожий | 21:05 24/03/2006 |
Эл,тогда выходит,что инстинктов вообще не существует...и програм поведения не существует..иллюзию программного поведения создает сложность среды в которой мы орентируемся по простой схеме гололод-сытость,удовольствие-"ломка",тепло -холод,страх-спокойствие..и т.д...на мой взгяд это так и есть |
[#9559] | Псевдоним: ЭЛ | 19:43 24/03/2006 |
>человеческая психика устроена так, что человек стремится к удовольствиям") был открыт ещё Фрейдом, А потом ещё открыли, что у человека в голове есть центр удовольствия и центр боли. И в итоге всё поведение сводится к этим двум центрам. Само что интересно, что удовлетворение инстинктов видимо стимулирует цент удовльствия. Вообще у человека так, когда человек что то приобретает то стимулируется центр удовольствия, теряет, центр боли. Биоробот. |
[#9558] | Анонимно | 19:16 24/03/2006 |
тогда давай ещё по одной - за вечную дружбу между воронами и кораллами |
[#9557] | Псевдоним: Coral sand | 19:06 24/03/2006 |
Честно, я не хотел нанести оскорбление вороне. Я её уважаю :). |