Поиск по сайту




Пишите нам: info@ethology.ru

Follow etholog on Twitter

Система Orphus

Новости
Библиотека
Видео
Разное
Кросс-культурный метод
Старые форумы
Рекомендуем
Не в тему

все темы

Что произошло раньше, курица или...

1-20 21-40 41-60 61-80 81-100 101-120 121-140 141-160 161-180 181-200 201-220 221-240 241-251

[#5467]Псевдоним: Михаил Потапов16:25 05/02/2005
Браво, Тойон. Я в свое время выражал мнение, что это был петух, т.к. что-то засомневался, сколько там яиц...
[#5437]Псевдоним: Тойон9:42 04/02/2005
а, извините, не мы ее называли. само название темы демагогично как и ее автор.

это ж надо, яйцо! вначале было ДВА яйца.
[#5430]Анонимно0:15 04/02/2005
Нужно было ветку называть "откуда появилась первая клетка на Земле" и после про Дарвина:)
[#5428]Псевдоним: Muxa17:51 03/02/2005
2Михаил Потапов

"Откуда взялось это анахроническоое противопоставление дарвинизма и креационизма?"

так далеко не каждому открылась Истина о том, что дарвинизЪм интересуется лишь развитием жизни на платене и не занимается её происхождением во вселенной.

Потому абиогенез такими неучами рассматривается как подраздел дарвинизма с вытекающим противопоставлением всего этого комплекса креационизму.
[#5427]Анонимно17:07 03/02/2005
не раздувайте по второму кругу все ЭТО. Коллизия данного треда в том, что все присутсвующие в пределах разумного разброса мнений нормально воспринимают теорию СТЭ, а вопрошавший не искал ответов, ему хотелось спорить.
[#5426]Псевдоним: Михаил Потапов16:24 03/02/2005
Что-то я отвлекся и потерял нить беседы. Откуда взялось это анахроническоое противопоставление дарвинизма и креационизма? Разве мы знаем помыслы Божии или ведаем, КАК происходит само творение - не в ходе ли отбора, например? И почему возникают странные мысли об "ошибочности" дарвинизма? Учение Дарвина и СТЭ слишком очевидные вещи утверждают: существует в мире изменчивость, в основе которой лежат наследственные факторы, а суть отбора - предоставление в конкретных условиях носителям определенных признаков преимущественного права сделать свой вклад в следующее поколение. Совсем другое дело, что эта очень жизнеспособная схема - слишком большое упрощение и "работает", скорее, в рамках микроэволюции. Другими словами, она не является всеобъемлющей и требует не опровержения, а развития и обогащения - на пути создания новой синтетической теории.
[#5311]Псевдоним: DAX4:21 03/02/2005
> В споре рождается истина. И не надо указывать на чью-то тотальную глупость, потому что указатель может в один час повернуться на противоположную сторону. Факт.
В споре дохнут даже мухи, глупость тотальна начиная с меня любимого, а вы не пробовали посмотреть функции и графики микроэкономики и сравнить их хотя бы с кривой изменения чувствительности глаза, очень интересный эффект!
[#5299]Псевдоним: Michael15:15 02/02/2005
> Вам как биологу такие понятия как инфляция, дефляция, девальвация, дефолт, в принципе кажутся практически одинаковыми. Но Вы убеждены в том что инфляции можно избежать, если каждый экономист узнает что-нибудь об инстинктах. Могу теоретически показать взаимосвязь если интересно.

Олег, а вы покажите это мне как аудитору и адвокату в хозяйственном, предпринимательском, коммерческом, финансовом в целом и налоговом в частности праве, возможно, я тоже сумею вам показать обратное. :)))
Даже наверняка.
Только не подумайте, что задираюсь или как говорится "понты колочу", я действительно профессионально разбираюсь в экономических вопросах, а чего не знаю всегда есть возможность спросить у жены, она закончила "экономическую кибернетику" НГУ, т.е. в равной стенени и математик, экономист и практикующий бухгалтер.
Это я всё к тому, что может и не стоит публику эпатировать экономическим дипломом?:)))
[#5297]Псевдоним: Тойон13:35 02/02/2005
Олег, дискуссия закрыта. Форумчане проявили немало выдержки, проявите и Вы немного такта, в пределах уважения к оппонентам.

В общем:

кошка здохла, хвост облез...
[#5296]Псевдоним: Muxa13:26 02/02/2005
2Олег

Что-то не заметил в вашей аналогии момента "представьте что вы не разбираетесь в экономике и придя на специализированый форум стали нести чушь как Истину".
[#5295]Псевдоним: Олег13:00 02/02/2005
Muxa:

Поставьте себя на мое место. Представьте что Вам стало вдруг безумно интересно как биологу узнать об экономике, вы приходите на форум и вам говорят: есть классная книжка - экономикс. Или А.Смит на худой конец. Вам как биологу такие понятия как инфляция, дефляция, девальвация, дефолт, в принципе кажутся практически одинаковыми. Но Вы убеждены в том что инфляции можно избежать, если каждый экономист узнает что-нибудь об инстинктах. Могу теоретически показать взаимосвязь если интересно. Но не об этом речь. Я к примеру пишу статьи экономического содержания как ликбез для тех кто к экономике не имеет отношения. Эти статьи вполне доступны для прочтения. Я не употребляю там "как следствие детерминизма" и не впрыскиваю туда "движение атомов", хотя движение атомов имеет определенное значение для тех кто плавит сталь и продает ее.

DAX, благодарю за уместную критику, только я могу возразить: если Вы все такие умные, то почему парниковый эффект, глобальное потепление, случаются войны, на улицах беспредел. И почему те, кто считает природу не храмом, а мастерской, так неумело использует "станки". Только не говорите о "политическом или бюрократическом факторе" в таких случаях принято отвечать "плохому танцору...".
Практически? Пожалуйста: вчера "вставил мозги" одному человеку, который таял в иллюзорных убеждениях о светлом будущем. Массовое применение? Так для этого нужно не "носом тыкать" в безграмотность, а заниматься сотрудничеством. Знаете как у капиталистов: "to co-operate". Мои мозги перепахать всеми терминами и доказательствами достаточно сложно. А вот обшие представления и коррективы.. В споре рождается истина. И не надо указывать на чью-то тотальную глупость, потому что указатель может в один час повернуться на противоположную сторону. Факт.
[#5285]Псевдоним: DAX4:03 02/02/2005
Олег, Вы извините, но по очень многим параметрам Вы проходите как типичный представитель социальной группы "борцов". Т.е. "революционеров - переустроителей" старого мира, однако, внедрение своего, даже 1000 раз верного мнения не является решением, мнение это не программа деятельности, и даже не ее результат, мнение это случай, и они разные! Покажите либо программу, что и как делать, либо результат - я сделал и вот, получилось!
[#5283]Псевдоним: Анонимно0:30 02/02/2005
посмотрю я, как вы в 60 лет будете танцевать :)

60 лет - не репродуктивный возраст.
[#5273]Анонимно17:34 01/02/2005
>Т.е. у самки есть способность анализировать?

естественно. задлачей психики как раз и является анализ обстановки и выбор наилучшего варианта поведения


>И Вы действительно убеждены, что если голубок хорошо танцует, у него отличные физические данные и здоровье?

посмотрю я, как вы в 60 лет будете танцевать :)
[#5272]Псевдоним: Muxa15:38 01/02/2005
2Олег

а ты тут в позу обиженного не вставай, лучше почитай что тебе написали и подумай "а может я действительно что-то не так понимаю"
[#5270]Псевдоним: Олег15:25 01/02/2005
Ну да, куда уж мне. Пришел тут понимаешь из толпы какой-то неуч. Ноль знаний, ноль представлений, мнение не имеет никаких оснований. Все тут ясно. Среди множества споров на этом форуме "так кто все таки глупец?" я как лидер получил оливковую ветвь. Можете стрелы прятать. Они пригодятся в дальнейшей полемике среди лидеров форума - естествоиспытателей и могучих мыслителей с глубокими знаниями в биологии, этологии, физике, химии.
[#5261]Анонимно12:45 01/02/2005
>>Насколько я понимаю этологию,

ты ее не понимаешь : )
[#5258]Псевдоним: Олег11:55 01/02/2005
>>Угу. Ваши факты с очень распространенного справочника «Потолок». Так ответят 100 человек из ста на улице. Но от этого правдой это не является. Если бы яблоко так коричневело от окислов железа, из него бы металл плавали. Яблоко коричневее от окислившихся фенольных соединений. Понимаете, от того, что так «говорят все» или в это «сильно верят» факт не становится достоверным.

Стало быть стелеварам нужно не железо извлекать а фенол. Буду знать.

>>у меня есть такая гипотеза, что оценка слаженности, гармоничности - это оценка генетической полноценности и состояния здоровья самца.

Т.е. у самки есть способность анализировать? И Вы действительно убеждены, что если голубок хорошо танцует, у него отличные физические данные и здоровье?

Кстати, о рыбках. Не помню где читал пример, когда в аквариум опускали блестящее подобие рыбки-самки, и самец начинал себя вести соответствующе. Хорошее подтверждение "анализаторским способностям".

Знаете как шпионы узнают друг друга? Один говорит "в Петербурге сегодня дожди". И ожидает ответ от другого "ты в лес сегодня не ходи". Если второй скажет эти строки, значит - свой. Если нет, значит не свой!

>>одни животные оценивают изящность танца самца, другие - красоту его оперения или изящность раковины, третьи - звонкость песни

Насколько я понимаю этологию, то они следуют исключительно за признаками подобия, чувство "оценки" - отсутствует. Т.к. отсутствует разум и свобода мышления, для сопоставления. Если бы оценивали по окрасу, или как хорошо танцует, петух бы явно залез на павлина.
[#5249]Псевдоним: Тойон9:45 01/02/2005
>...что не все так просто.

на самом деле все еще сложнее.
[#5245]Псевдоним: DAX4:19 01/02/2005
>у меня есть такая гипотеза, что оценка слаженности, гармоничности - это оценка генетической полноценности и состояния здоровья самца.

А у меня гипотеза, что все проще - при совпадении двух "мозговых образов" - "старого и нового" в области безопасности, "энергия спасения" возвращается в организм и вызывает приятные ощущения. Т.е. подготовились бежать, а не нужно, это и вызывает кайф.
1-20 21-40 41-60 61-80 81-100 101-120 121-140 141-160 161-180 181-200 201-220 221-240 241-251